Узел перелома uvata
Встал вопрос делать полностью самодельный узел, либо использовать готовый узел от серийно выпускающейся техники.
Свой выбор я остановил на втором варианте в виду меньших трудозатрат и потому, что на глаза мне попался поворотный кулак от Уаза, с конструкцией которого я был не плохо знаком.
Было принято решение заменить ШРУС Уаза на наружный ШРУС от ам «Нива» по следующим причинам:
1. Большой вес уазовского ШРУСа.
2. Большие потери на трение.
3. Низкое качество.
Почему ШРУС от Нивы?
Просто был под рукой, но можно использовать от ВАЗ-09 и т.п.
ШРУС работает при большем угле излома, чем крестовины и каракат можно сделать очень маневренным, что очень важно при передвижении по лесу.
В качестве донора взят поворотный кулак Уаз в сборе со ступицей.
Последовательность действий:
1. Полностью разбираем поворотный кулак УАЗ.
2. Промеряем шейку шара, чтобы выяснить толщину стенки после проточки посадочного под внутренний подшипник, посадочное точится в месте расположения упорной шайбы уазовского ШРУСА (инструменты: штангенциркуль и металлическая линейка).
Варианты подшипников: шариковые закрытого типа №180105 (4725 мм) или №180205 (5225 мм).
Посадочное под второй подшипник шара точится в месте расположения сальника, подшипник шариковый закрытого типа № 180205 (5225 мм).
Между подшипниками ставится распорная втулка выточенная из трубы подходящего размера.
3. Сбиваем шайбу с гранаты Нива, болгаркой отрезаем шлицевую часть и сверлим в гранате отверстие диаметром 25 мм.
4. Делаем заготовку вала из хвостовика заднего моста Ваз, предварительно срезаем зубья шестерни болгаркой, чтобы облегчить работу токарю, протачиваем вал диаметром 25мм.
5. Надеваем на вал фланец под кардан и отмеряем от заднего торца фланца до конца вала 110 мм, лишнее (обычно 15 мм тела вала) отрезаем болгаркой.
На заднем торце вала снимаем фаску под сварной шов.
Вставляем вал в корпус гранаты и очень аккуратно провариваем внутри, можно предварительно прогреть заготовку.
Внутренний шов не должен выступать в полость гранаты, иначе не встанет сепаратор!
В корпусе гранаты снаружи также снята фаска, аккуратно провариваем.
После охлаждения заготовки собираем гранату.
6. Забиваем внутренний подшипник, вставляем распорную втулку и забиваем наружный подшипник.
Вставляем нивскую гранату в подшипники и собираем поворотный кулак.
7. Берём корпус трещётки и протачиваем в нём посадочное под два шариковых подшипника закрытого типа №180305 (6225 мм). С внутренней стороны оставляем упорный буртик для подшипников, а снаружи подшипники фиксируются колпаком ступицы (корпуса трещётки), в котором просверлено отверстие диаметром по посадочному месту под сальник фланца заднего моста.
8. Подбираем палку ШРУСа диаметром 25мм (соединяет внутреннюю и наружную гранаты на Ниве), снимаем с неё стопорные кольца, промеряем необходимую длину и обрезаем, на внешнюю часть привариваем предварительно проточенный фланец заднего моста, к которому будет прикручиваться задний кардан.
Поворотный кулак в сборе
Деталировка
Оригинал статьи можно посмотреть ТУТ
Источник
Автор
Тема: Поворотный кулак от УазА для переломки. (Прочитано 57305 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
ml197474, посмотри как Сергио делал кулак из ГАЗ 66, делай всё тоже, только из УАЗ-кулака. Бронзовые втулки погляди в автомагазинах для грузовых. Цапфу не обязательно точить полностью, можно приварить к родному фланцу, но растачивать его по максимуму возможного, чтобы площадь сварки была больше. Раньше у меня была цапфа, как показывал Тырданов, но такая труба у меня отломилась рядом со сваркой, но на моём и нагрузка побольше была
Александр , спасибо за совет по втулкам ….сходу и не допёр , поехал бы кругляк покупать . Каракат будет лёгкий , нагрузка МАКС -спереди один , сзади 1-2 + рогач.НЕ ГОНЯТЬ !
Если найду путний материал для новой трубы цапфы , то сделаю по твоему методу , если нет , выточу внутреннюю втулку и посажу на горячую под привар . По бронзе тоже буду смотреть по месту (сейчас на работе) . На Мустанге по краям бронзовтулок стоят уплотнения ?
На Мустанге по краям бронзовтулок стоят уплотнения ?
Возле кулака стоит резиновая манжета, а с заднего торца её всё время срывает ветками, сейчас уже не ставлю. Нагнетай литол пока не полезет из-за всех щелей, всю грязь выгонит, на пару сезонов хватает
Александр , поговорил сегодня с опытным человеком (по материалам) . Буровая труба есть на 73 мм (по северу) , сталь углеродистая , очень плохо стоит по шву сварки рядом с простыми легированными марками . Материал цапфы 40 Х или Ст 45 .
У вас это и произошло , излом рядом со швом . Мнение его и опытного токаря — точить с простой поковки ст 30 , ст 45 . более вязкий материал , на шве стоит лучше . По манжетам понял , нужно будет по месту смотреть и ехать в магаз сальников с размерами .
Александр , вопрос по бронзовтулке — если ставить родную цапфу УАЗ (усиленную внутри ) , длина бронзовтулки 30-35 мм , две штуки по краям . Закрепить в наружной стальной втулке диагонально с торца двумя штифтами М4 (от проворота ) .
Толщина стенки бронзовтулки 5 мм . Так пойдёт , или нужно усилить ?
Толщина основной (приварной) втулки 7 мм . В общем по диаметрам получаеться 45 мм цапфа + 10 мм бронзовтулка + 14 мм втулка наружная . Итого диаметр узла под привар к раме 69 мм .
Тонко , или нормально ?
Крепление всей наружной втулки на цапфе будет как и родной ступицы УАЗ — гайкой и стопорной фигурной шайбой . Опорные подшипники привода (у Увата они стоят в проточенной трешётке ) , ставить в родную трещётку УАЗ , а её крепить к выточенной втулке штатными винтами . Для винтов можно наварить на основной втулке длинные гайки , или напрессовать и обварить кольцо с внутренней резьбой под разболтовку трещётки . Про кулак Серджио читаю , смотрю .
Вся эта городьба позволяет использовать максимум родных железок УАЗ .
На Мустанге почти весь У П , кроме шара и корпуса самоточенные .
Я прикинул так … фактически на родном кулаке полурамы держит труба цапфы со стенкой 5 мм , каракаты до 700-800 кг при спокойном использовании ходят нормально , можно долго ездить , но потом раз впороться ночью в кочки с грузом и под дождём ….газануть и сломать цапфу . Я цапфу усилю ещё на 4-5 мм толщины , и вес у меня меньше на 20 % . Короче , моё мнение с потолка …походит узел .
А всю городьбу с заменой ступицы УАЗ на самоточенную втулку с бронзовтулками я затеял , т.к нехочу резать квадраты (по Астериксу) и городить усиления квадратов (по Веснеходу)
Статьи хорошие по узу перелома Увата, вот только на сколько нужно проточитть под подшипник (пометил красным). Там уже есть проточка под упорную шайбу, на сколько ещё нужно заглубиться, что бы не ослабить узел в помеченном зелёным месте. Спасибо.
Статьи хорошие по узу перелома Увата, вот только на сколько нужно проточитть под подшипник (пометил красным). Там уже есть проточка под упорную шайбу, на сколько ещё нужно заглубиться, что бы не ослабить узел в помеченном зелёным месте. Спасибо.
25kostik На толщину подшипника, не больше.
мне и этого кажется много или зря беспокоюсь? Уж думал на половину подшипник утопить, но думаю уточнить, ведь конструкция опробована на не одном вездеходе.
мне и этого кажется много или зря беспокоюсь? Уж думал на половину подшипник утопить, но думаю уточнить, ведь конструкция опробована на не одном вездеходе.
Толщина стенки, которая остаётся после проточки, достаточная.
Поломок в этом месте пока небыло.
Привет парни!хочу спросить-зачем эта втулка в УАЗовском кулаке?Делаю узел перелома по Увату.фото узла видел,но с кулаками УАЗа дел ни когда не имел.там нужно точить под 205 подшипник.не пойму как она выкручивается или выбивается? и на какую глубину протачивать тож не понял(мож лыжи не едут…)???подскажите пожалуйста
вот ещё.что-то не могу сразу пару фот закинуть
« Последнее редактирование: Март 17, 2020, 19:58:57 pm от Юрий. »
Там сальник и втулка выбивается просто так, наружу, протачивать с обеих сторон на глубину чтоб подшипник сел заподлицо и не более.
спасибо! м ещё такой вопрос-с этой байдой что делать???тож протачивать под подшипники? в ней должна палка шруса вращяться,так понимаю
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2013, 11:45:23 am от Юрий. »
привет всем!Раньше не обращал внимания,до того как начал делать,а теперь заметил,что кулак этот по-ходу от хантера т.к вместо подшипников поворотных стоят просто по шару,сверху и снизу.вопрос: чем это грозит узлу перелома? (600кг будет где-то вес)
Ничем, кулаки бывают на втулках, на шарах, на подшипниках, и все успешно ходят, шары и подшипники пожалуй получше, там зазор можно регулировать, на втулках нет.
а я бы мужики наверное посоветовал всё таки не Уазкин кулак делать, а от газ 66, по крепче он, а значит и спокойнее будет путешествие на тачке!
Так-то да,но ты покрути в руках кулак от шишиги…Нахрен стока железа!?Внутри все равно нивовская гранатка крутиццо.Какой-то бы промежуточный вариант и чтоб цапфа с толстыми стенками была.
Заметил,что все делают поворотное по системе Увата, когда граната установлена в шар, а я гранату ставил в цапфу. Здесь есть два преимущества: 1- исключается одна крестовина, её роль выполняет сама граната. 2- не страшна небольшая несоосность раздатки и поворотного, тем более,что раздатка установлена на мягких подушках, её заметно «колотит». Ещё подозрительно тонкий валик приварен к гранате, при пониженной + блокировке и + циркуляционная мощность…, точно такие валики обрывало на выходе ГП Око-двигателя. Я ставил вторичный вал КПП от жиги, он значительно толще.
Всем привет, есть вопрос, если все ж родную ступицу уаза поставить на втулки(бронза, латунь) вместо подшипников, увеличив при этом диаметр цапфы, будет ходить, или только подшипники, без вариантов.
скиньте пожалуйста чертежи как сделать поворотный узел из кулака уаз
Юрий, сколько цена такой цапфы и ступицы будет 
Это же фрезеровщика работа ? И делать из цельной болванки ?!
Легче с 66 купить !
Уверен делать усиленную дорого !
Уаз не такой и слабый ! Я на форуме такие монстры видел с весом за 1000 кг и УАЗ кулак, да были случаи поломки у других, но это 1%
Эдуард, вопрос цены не стоял, спросили как сделать, я предложил и усиленный вариант. Кулак не слабый для уаза, а как мы его используем, он на грани возможностей. У меня сейчас стоит 66го, но цапфа и ступица усиленная уаз, шибко тяжелая ступица 66го.
Юрий, а завтулить внутри цапфу до диаметра 26мм никак? Я думаю возможно , передо мной цапфы щас нет , мысли вслух
Если шрус будет чуть не соосен шкворням, то плотное внутреннее отверстие это плохо, так хоть есть немного люфт для проходного вала. Да и усиление цапфы это увеличение наружного диаметра, пусть даже и при той же толщине стенки. Как известно легче согнуть вал на 50мм чем трубу на 100мм.
Юрий, шрус установлен в цапфу на подшипниках , какой там может быть люфт
Шрус установлен в ШОПК а не в цапфу, небольшой люфт в шкворнях и вал будет затирать с этой втулкой
Егор, разговор про переточенный кулак , втулок уже нет.Расшифруй ШОПК
Внутренний диаметр цапфы 33 мм.вместо латуневой втулки установить металлическую , толщины стенок втулки 3,5мм .Чем не усилие цапфы??? И в каком месте ломает ,возле сальника ?
Денис, если в цапфе проточено посадочное под подшипник то никакая стальная втулка не поможет, сломает именно где подшипник, цапфа получилась ослабленная
Да там никакой пшп не войдет, если шрус ставят в цапфу, то ставят на родную втулку.
Денис, я не понял, это в какой цапфе пшп стоит, у тебя на фото?
И куда в этом кулаке ставится шрус?
Юрий, я думал ты в теме 
это узел перелома на вездеход переломщик . Шрус протачивают под диаметр 25 мм , цапфа точится под пшп , как на фото получится
Егор, многие так делают и ходит , глубина проточки не большая .Самая минимальная толщина получается (стандартная)на месте установки сальника и посадочного подшипника, где не точено даже)))
Вот самое тонкое стандартно .Если внутри установить втулку изменится диаметр с 33мм до 26мм ,тем самым толщина стенки под ступичный подшипник станет 8 мм вместо 4мм (приблизительно)
Денис, я то в теме, а ты скажи зачем тебе в этом месте пшп, когда палка шруса уже стоит в нем? Другими словами зачем 4 пшп в кулаке, когда 3 за глаза. Малейший люфт в шкворнях, и твой шрус будет нести осевую нагрузку, что ему не свойственно.
И где ты видишь в этой инструкции проточеную цапфу?
https://satras.ru/publ/v_pomosch_samodelschiku/tekhnol..
Юрий, сам то делал на практике?или только начитан?спорить не буду сделаю так как считаю нужным .
Денис, себе делайте так как хочется, только других не учите делать так.
Денис, какой номер подшипника стоит в цапфе? и почему не стали делать по классической схеме?
Егор, 105 и 205. Износ упоров торцевых был , да решил так попробовать .Много шрусов изношенных в местах трения ,токарка решает проблему износа.Точится конечно хреново
Юрий, хочешь сказать в родном узле есть люфты?при раздолбаных шкворнях шрус также будет нести нагрузку .Не вижу разницы , только в моем случае поболее токарки 
,но оба узла будут работать .
Если и делать такую схему то наваривать на цапфу обойму под подшипник,но никак не точить место где ее и ломает
Егор, чот я не понял куда здесь можно наварить
На место где ты проточил навариваешь кусок болванки кпримеру на 60мм и протачиваешь под подшипник 105 или 205….тем самым ты не ослабишь корень цапфы
Денис, шкворня будут изнашиваться в процессе, а так же лопаются шпильки крепления сошки, причем в дороге, на чем тогда будет нагрузка в кулаке?
В стоковом кулаке втулки, а люфт в них всегда присутствует, в отличие от пшп, поэтому ставить 4 пшп это неправильно. Придется точно отрегулировать центр шопк относительно центра цапфы, иначе залом сразу будет. Если был не понятен вопрос, я повторю, зачем здесь пшп, если конец палки шруса уже стоит в шлицевой и никуда не падает. https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=https://i..
Егор это писец что предлагаешь , внутр часть цапфы, там не наваришь , там шрус расположен и у него нет продольного хождения .О разных вещах пишем
Денис, ну а зачем точить цапфу под пшп ослабляя её, оставляй тогда втулку, стоковый кулак же ходит на ней. Тем более если использовать уаз шрус типа бирфильд.
Юрий, попробую объяснить .
да как раз о том пишем и наварить там есть куда, только не целесобразно это все, выше уже написали что не нужны эти 4 опоры
Егор, куда варить?шрус сядет вплотную
изначально бы сказал что шрус не ваз! !!!
Денис, так у тебя и шарнир старого образца оказывается, я то думал шрус типа 08 или нива. или бирфильд. Тут да, люфты возможны.
Юрий, ну вот , я не уточнил .Но он же шрус
Это за 6 лет потянуло уже, шлицы не каленые, нарезаны на теле палки. Никому не предлагаю повторять, я сделал под карданы москвич , а у них фланец только один, второй конец шлицевая.
А уаз кулак я поломал с обеих сторон, и цапфу и шопк.
Юрий, слабенький он значит 
фото скинь вездехода , и вес какой. Где шкворя стоят не выламывало случаем?
Показать следующие комментарии
Источник
Автор
Тема: Оцените узел перелома. (Прочитано 6561 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Доброго времени суток всем.
Строю переломку.
Прошу оценить узел перелома. Старался по максимуму использовать стандартные детали. Из нестандарта только шлицевой вал (можно сделать или из куска кардана или из хвостовика РЗМ ваз). Ну и скользящую вилку шлифануть под подшипник. Обилие металлических гнутых и резаных деталей обусловленно наличием лазерной резки и гибки под боком.
Красиво, но ШРУС промвала можно заранее выкинуть. У него угол поворота мал и сам он слабоват.
У меня было две нивы и шнива. Ломались кпп дифы в мостах и полуоси. Но только не промвал. Правда он там на практически нулевом угле работает. Эти же шарниры применяются сейчас и в карданах ваз.
Насчет угла я честно и не думал, думал там канавки от оковскогошруса. Судя углам карданов ваз с такими шарнирами, градусов 30 там должно быть…
amatiel, Верь специалисту.
amatiel, Я обжегся на этом шрусе. Юрич писал мне, что угол не более 4 градусов, а для нормальной работы не более 1,5 градуса.
Сюда лучше поставить наружный шрус от 08 и вал не нужен, если от нее же ступицу и подшипник применить.
« Последнее редактирование: Август 12, 2016, 16:01:10 от Yukko »
amatiel, Павел какие мосты и колеса планируешь? По узлу, я бы сразу выкинул этот шрус и палку привода если ТС будет превышать массу 800 кг
Конструктив перелома очень похож на Тром 8-го.Штука надежная,Шрус сразу выкинь и поставь крестовину обычную от Уазика,ну или нивы,что по душе.
Я похоже один заметил что шаровые друг на друга смотрят, между тем конусная посадка по глубине несколько призвольная сама по себе, может как не влезть вообще, так и потребовать прокладок.
Я похоже один заметил что шаровые друг на друга смотрят, между тем конусная посадка по глубине несколько призвольная сама по себе, может как не влезть вообще, так и потребовать прокладок.
Да нет. Я так же делал на шаровых. Нормально сходиться всё. Видимо, конус шаровых опор довольно точно выдерживается в размере.. ссылка
« Последнее редактирование: Август 12, 2016, 19:45:28 от leon10010 »
amatiel,
Слабое место — узел крепления цапфы, на которую одевается втулка камазовская, к раме задней секции.
Цапфу нужно удлинять чтоб она заходила внутрь задней секции и крепилась не в одной а в двух разнесенных точках.
Если машина легкая, то работать будет и с таким конструктивом.
Огромное спасибо за комментарии!
Со шрусом все ясно. По шлицам на эту палку сядет Оковский наружный.
Цапфа с одной точкой крепления даже на чертеже выглядит неестественно, но все же плита 10мм и труба со стенкой 7мм понадежней уазовской цапфы будет. Да и заклинило меня на этой конфигурации))
Вес аппарата — 700-800кг, мосты уаз колхозы, колеса ВИ-3 или подобные, стационарник 15лс, вариатор каюр, КПП ока.
Как оптимальнее изготовить сварной узел. Проварить в сборе — отжечь (или дробеструйка?) — пескоструйка-проточка по подшипники на координатке?
Как оптимальнее изготовить сварной узел. Проварить в сборе — отжечь (или дробеструйка?) — пескоструйка-проточка по подшипники на координатке?
Сложный узел получился. Надо к простоте стремиться. А так при таких швах он сам отожжётся. После сварки только быстро не студить.
leon10010,
Я и стремлюсь. По максимуму использовать заводские детали. А то что оригинальное, чтобы было надежным и сделано 1 раз.
Источник