Срастающийся перелом состояние мос

Срастающийся перелом состояние мос thumbnail

Есть ли признаки консолидации перелома?
(операция от 01 июня сего года)

  • Срастающийся перелом состояние мос

Ср, 29/07/2015 — 15:58

#1

Не на сайте

Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад

Зарегистрирован: 07.01.2010 — 17:17

Публикации: 1406

Прослеживаются слабо выраженные признаки сращения по задне-медиальной поверхности. Но, на мой взгляд, имеется другая проблема — металлоз бедренной кости. Это может привести (при определенных обсоятельствах) к нестабильности металлоконструкции.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Ср, 29/07/2015 — 16:01

#2

Андрей Юрьевич аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 час 41 минут назад

Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16

Публикации: 13816

Края перелома склерозированы. А по медиальной поверхности, чуть ли не фрагментация и периостит.

Андрей Юрьевич

Ср, 29/07/2015 — 16:17

#3

Не на сайте

Был на сайте: 3 месяцев 4 недели назад

Зарегистрирован: 06.03.2014 — 12:16

Публикации: 677

Андрей Юрьевич wrote:

Края перелома склерозированы. А по медиальной поверхности, чуть ли не фрагментация и периостит.

К сожаленю, редко смотрю переломы, поэтому ваше мнение очень ценно)) Не могли бы вы указать на изменения — металлоз, сращение, периостит))

Ср, 29/07/2015 — 16:42

#4

Не на сайте

Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад

Зарегистрирован: 07.01.2010 — 17:17

Публикации: 1406

Металлоз — участки резорбции (просветления) костной ткани вокруг металла шурупов, винтов, штифта. Под периоститом А.Ю., вероятно, имеет в виду «козырек» по медиальному краю перелома. Я думаю, что это все-таки первые признаки начинающегося сращения.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Ср, 29/07/2015 — 16:52

#5

Андрей Юрьевич аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 час 41 минут назад

Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16

Публикации: 13816

Может и так. Надо сравнивать с предыдущими РГ, соотносить с клиникой, а то окажется, как в случае у Валентина Львовича, что рентгенологи остеомиелит «пропустили».
 

Андрей Юрьевич

Ср, 29/07/2015 — 16:59

#6

Не на сайте

Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад

Зарегистрирован: 07.01.2010 — 17:17

Публикации: 1406

Андрей Юрьевич wrote:

Может и так. Надо сравнивать с предыдущими РГ, соотносить с клиникой, а то окажется, как в случае у Валентина Львовича, что рентгенологи остеомиелит «пропустили».
 

Конечно необходимо сравнение. В этом весь смысл динамического наблюдения.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Ср, 29/07/2015 — 21:07

#7

И.Бондаренко аватар

Не на сайте

Был на сайте: 41 минут 46 секунд назад

Зарегистрирован: 13.09.2011 — 22:55

Публикации: 7867

По мне так идёт нормальная консолидация. При МОС не всегда видим хорошо выраженную консолидацию. И срок ещё не большой. Сейчас главное соотношение и отсутствие деструкции.

Ср, 29/07/2015 — 23:11

#8

Сан Саныч1 аватар

Не на сайте

Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад

Зарегистрирован: 07.06.2010 — 21:17

Публикации: 2008

Состоятельной костной мозоли нет.

Да и не будет.

Хочешь сделать что-то нормально — сделай это сам!

Чт, 30/07/2015 — 06:14

#9

Андрей Юрьевич аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 час 41 минут назад

Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16

Публикации: 13816

перчик wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Края перелома склерозированы. А по медиальной поверхности, чуть ли не фрагментация и периостит.

… Не могли бы вы указать на изменения -….периостит))

Вот, например, вот здесь (стрелка), периостит (на мой взгляд).

Приложения: 

periost.jpg

Андрей Юрьевич

Чт, 30/07/2015 — 07:09

#10

Катенёв Валентин Львович аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад

Зарегистрирован: 22.03.2008 — 22:15

Публикации: 54888

Андрей Юрьевич wrote:

Края перелома склерозированы. 

Рентгенологических данных за консолидацию нет…

Чт, 30/07/2015 — 13:57

#11

Не на сайте

Был на сайте: 1 неделя 1 день назад

Зарегистрирован: 22.01.2009 — 19:16

Публикации: 1036

Сан Саныч1 wrote:

Да и не будет.

Прямо как гвоздь в гроб идущей консолидацииsmiley

Динамизировать гвоздь нужно и нагрузку полную дать. И не будет никаких металлозов, фрагментаций и похоронных прогнозов.  Резорбция не вследствие металлоза, а вследствие, по-видимому, недостаточной стабильности синтеза.

Чт, 30/07/2015 — 14:03

#12

Андрей Юрьевич аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 час 41 минут назад

Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16

Читайте также:  Внутренний перелом лодышки

Публикации: 13816

Vega wrote:

…..Динамизировать гвоздь нужно и нагрузку полную дать. ..

Ну, все понимают, что рентгенолог такого не напишет.

А какое описание-заключение этих снимков  вы сочли бы опитимальным?

Андрей Юрьевич

Чт, 30/07/2015 — 20:13

#13

Не на сайте

Был на сайте: 1 неделя 1 день назад

Зарегистрирован: 22.01.2009 — 19:16

Публикации: 1036

Ну да, этого рентгенолог не напишет. Зато всегда может написать вроде озвученного «да и не будет», тут уж к гадалке не ходи. Тут знаний и опыта с избытком хватает smiley

Оптимальным? Не зная подробного анамнеза — срастающийся перелом бедра, остеосинтез. Будьте кесарем, оставьте слесарю слесарево…

Чт, 30/07/2015 — 21:08

#14

Андрей Юрьевич аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 час 41 минут назад

Зарегистрирован: 16.11.2008 — 22:16

Публикации: 13816

Да ладно вам прибедняться, кто кесарь, а кто слесарь. А за мнение спасибо. Жаль только, не смогу дать ссылку на сгоревшую тему В.Л. когда областные травматологи переводили стрелки на районных рентгенологов, дескать и того не учли, и этого не отметили ,

Андрей Юрьевич

Пт, 31/07/2015 — 15:10

#15

brainmodel аватар

Не на сайте

Был на сайте: 1 неделя 3 часа назад

Зарегистрирован: 18.03.2010 — 22:04

Публикации: 2849

Нормально стоит блокированный стержень. Начальные признаки мозоли есть. Насчет «периметаллоза»: люди, здесь представлена «цифра», не надо забывать об эффекте краевого усиления, и чем интенсивнее тень, тем сильнее будет оконтуренное «просветление» вокруг него. Не думаю, что «металлоз» распространяется за кость на мягкие ткани smiley (см фото 2)

Приложения: 

13.jpg14.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Источник

Часовой пояс: UTC

Правила форума

1. ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА ВИРТУАЛЬНЫХ КОНСУЛЬТАЦИЙ — ВСЕМ ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

2. НЕКОРРЕКТНЫЕ ВОПРОСЫ — вопросы, которые задавать виртуально не надо. На них нет ответа.

  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 20 ] На страницу 1, 2  След.
Предыдущая тема | Следующая тема 

Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС 

АвторСообщение

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Здравствуйте, Кирилл Александрович!
Меня зовут Светлана, 36 лет.
08 января 2013г. получила закрытый оскольчатый внутрисуставной чрезмыщелковый перелом правой большеберцовой кости и головки малоберцовой кости со смещением отломков, в результате того, что лыжи не были отрегулированы по весу, при падении лыжа не отстегнулась, а вывернула ногу в колене.
Операция сделана 17 января 2013г. с использованием накостного МОС 2 пластины, одна из них угловая и «набор» шурупов. Разработка шла более-менее успешно по июнь 2013г., с этого времени не смотря на все усилия, прогресса нет. Нога сгибается до 100 градусов. Разгибается тоже не как левая, но не критично. К этому я приспособилась. Проходила курс в реабилитационном центре, в настоящее время посещаю в тренажерный зал. Хожу без трости. Реабилитолог от больницы, где делали операцию, говорит о том, что возможно разработке мешает и металл, но убирать его полностью сказали можно не раньше конца весны.
МРТ не делала ни разу. Пока собираю информацию, сделают ли мне его при наличии такого немалого количества металла.
Есть УЗИ и ренген по состоянию на июль, думаю, что существенно там ничего не изменилось.
Вопрос, что на Ваш взгляд целесообразно сделать в моей ситуации, чтобы восстановить функцию колена?

Благодарна за возможность диалога, пусть и виртуального.

22 окт 2013, 18:56

Николаев К.А.

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 16:51
Сообщений: 6197
Откуда: ГКБ №1

Город: Москва

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Здравствуйте. Рентген свежий покажите. А желательно в динамике — до операции, после нее и на данный момент.

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
https://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника «Рассвет» (М. Краснопресненская)
тел.+79035031171

23 окт 2013, 20:38

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Снимки отправила на электронную почту. Не уверена только в качестве фотографий.

26 окт 2013, 00:37

Николаев К.А.

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 16:51
Сообщений: 6197
Откуда: ГКБ №1

Город: Москва

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Здравствуйте. Посмотрел ваши рентгенограммы. Пластины никуда не упираются. Ограничение движений в суставе не из-за них. МРТ в такой ситуации скорее всего н даст желаемого результата. Вы с вашими лечащими врачами не рассматривали вопрос о редрессации или артролиза коленного сустава?

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
https://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника «Рассвет» (М. Краснопресненская)
тел.+79035031171

26 окт 2013, 21:50

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Здравствуйте, Кирилл Александрович!
По моим ощущениям металл тоже не мешает.
Об этом я говорила с реабилитологом (Не знаю как у вас, но в клинике, где мне делали операцию, пациента ведет не один доктор. Пока я находилась в стационаре, у меня сменилось 5 лечащих докторов. Так как операция была сложной, вел операцию заведующий отделением. До и после наблюдали другие доктора. После выписки сказали наблюдаться у реабилитолога, при этом она только теоретик, практически нет ни одного даже тренажера, как я теперь понимаю, ее функция состоит в том, чтобы удалять мешающие шурупы).
Так вот, вопрос об артролизе я задавала реабилитологу, так как одной женщине в реабилитационном центре с похожей травмой ее сделали, и нога у нее стала сгибаться, но мы лечились в разных отделениях — она в травме нижних конечностей, я же была переведена в сочетанную травму, так как МОС делают в основном там. Реабилитолог мне ответила, что это делать не желательно, так как после этого якобы бывает еще хуже, сустав изнашивается быстрее. «У тебя там уже сейчас лохматый артроз как у 70-тилетней бабушки. Тебе все равно сустав рано или поздно надо будет менять, но оттянуть это нужно на как можно дольше.» — ее слова. Сошлись с ней на том, что наша следующая встреча произойдет либо В реабилитационном центре почему-то тоже такое мнение имеют, говорили пробуй все-таки сама разработать, но если до июня она понемногу сгибалась все больше и больше, то теперь-то нет. Больше никаких вариантов мне пока не предлагали… Поэтому и начала изучать интернет.
Вычитала в описании одной немецкой клиники, что вроде бы действительно артролиз организм воспринимает как новую травму и спайки образуются иногда еще больше, и якобы у них есть методика, когда пациент принимает какие-то лекарства, которые не дают образовываться в организме определенным ферментам. После этого подумала, может быть в Москве знают об этом.
Еще, Кирилл Александрович, меня волнует вопрос, насколько по Вашему мнению при артролизе важен опыт хирурга или может быть оборудование? То есть другими словами, есть ли смысл поехать к Вам или это может сделать абсолютно любой хирург при наличии артроскопа?

Об редресации речи не шло вообще. Только что прочитала в интернете в чем суть этого…

Спасибо Вам.

27 окт 2013, 04:32

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

не дописала предложение…

…сошлись на том, что наша следующая встреча произойдет либо в конце весны-начале лета, либо если вдруг сильно заболит в местах крепления металла. Вообще-то она почему-то думает, что тот шуруп, который торчит из-за кости (концом в мягкие ткани) мешает, и предлагала мне осенью лечь и его убрать, но потом она сказала, что один убрать его не получится, так как он под пластиной, и планировала убрать одну пластину и этот шуруп.
Я спросила, а вы будете смотреть сам сустав? Она сказала — нет. А весь металл можно сейчас убрать? Тоже нет, так как рано и может «сложиться» кость, так как хрящи еще мягкие. Тогда я сказала, что может быть и не стоит затеваться, так как по локализации боли при попытке сгибания мешает не металл, больше похоже как будто кость о кость задевает. Она настаивать не стала и решили выждать время до возможности убрать металл полностью. При этом еще, когда однажды вместо этого доктора, я попала к другому, он замещал ее на время отпуска, он высказал мнение, что металл может быть вообще убирать не нужно, так как это тоже достаточно травмитичная операция, и если он Вам не мешает, можно оставить его на пожизненно. Почему-то у всех разные мнения…

27 окт 2013, 04:44

Николаев К.А.

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 16:51
Сообщений: 6197
Откуда: ГКБ №1

Город: Москва

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

В первую очередь что касается Германии — один из основных препаратов, предупреждающих развитие спаечного процесса, называется Индометацин. И он широко известен и применяется и в России. Но только на первых этапах, для профилактики, а не лечения.
Что касается опыта, то опыт нужен всегда и везде. И чем сложнее ситуация, тем больше ответственность и тем важнее опыт. Я не приписываю себе уникальность, и не знаю, имеет ли смысл ехать через пол-России на операцию, так как после операции действительно, крайне важная часть лечения — это хорошая реабилитация. Иначе сустав опять действительно зарастет в спайках. А реабилитация — это процесс длительный.
Но вот от реабилитолога вашей вам точно нужно бежать. Странные слова и выводы она делает, это как минимум…

_________________
С уважением, Николаев Кирилл Александрович
https://www.sportmedicine.ru/nikolaev
ГКБ №1 им. И.Н.Пирогова (м. Октябрьская), клиника «Рассвет» (М. Краснопресненская)
тел.+79035031171

27 окт 2013, 05:15

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Спасибо Вам большое за поддержку!
Решила, что пока попробую найти доктора здесь. У нас в феврале открылся федеральный травматологический центр, где делают плановые операции (замена суставов и т.д.) Туда схожу. Еще попробую попасть к оперировавшим хирургам. Если не услышу ничего стоящего, тогда подумаю о поездке к Вам, так как совсем не хочется испортить ногу после того, что главное — а именно сама фиксация, сделано хорошо. Ну это мне так кажется… Не знаю, конечно, как на Ваш взгляд. Все-таки травма на самом деле сложная. Теперь только я понимаю, почему первые 10 дней после перелома мне все говорили, что мне не очень повезло…
Насчет реабилитации… Теперь-то я знаю, что и как нужно делать хотя бы теоретически. Да и страха что-то сломать уже не будет.
В нашем реабилитационном центре (вернее это даже не центр, а отделение восстановительного лечения в краевой больнице) практически нет тренажеров. Хотя велотренажер есть. Многие приспособления самодельные. Но инструкторы ЛФК там работают очень хорошие, с большим опытом. Когда я туда все же попала, то была мягко сказать очень удивлена, вспоминая предостережения лечащих докторов о том, что не единожды металл людям там выламывали, не представляю, чем две хрупкие женщины могли кому-то что-то выломать.
В общем, делаю вывод, что скорее всего, мной действительно было упущено время, хотя возможно что и в любом случае результат был бы таким же, теперь уже этого никто не скажет.
Это я все к тому, что если придется все же поехать к Вам, можно будет остаться на начальный период реабилитации, чтоб понять, как правильно. А дальше я уже смогу сориентироваться и буду изо всех сил стараться не допустить повторных спаек. А в Вашей же клинике есть отделение реабилитации или нужно будет в другое место переезжать? Еще хотела спросить, после артролиза ходить сразу можно или нет и насколько ослабевают мышцы? Или реабилитация будет состоять только в том, чтобы сгибать и разгибать колено через боль?

27 окт 2013, 12:17

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Вычитала в интернете еще одно незнакомое слово «микрофактуринг». Артролиз включает эту манипуляцию или это вообще другое? И вообще этот микрофактуринг как-то может относиться к моему случаю на данном этапе?

27 окт 2013, 12:23

Рустика

Зарегистрирован:
22 окт 2013, 18:34
Сообщений: 15

Город: Барнаул

Вид спорта: горные лыжи

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Еще добавлю про коленную чашечку. Ощущение, что когда колено сгибаешь, она вдавливается и как будто тоже мешает сгибанию.

27 окт 2013, 12:56

Николаев К.А.

Зарегистрирован:
29 мар 2011, 16:51
Сообщений: 6197
Откуда: ГКБ №1

Город: Москва

 Re: Сложный внутрисуставной перелом с фиксацией МОС

Цитата:

Это я все к тому, что если придется все же поехать к Вам, можно будет остаться на начальный период реабилитации, чтоб понять, как правильно. А дальше я уже смогу сориентироваться и буду изо всех сил стараться не допустить повторных спаек. А в Вашей же клинике есть отделение реабилитации или нужно будет в другое место переезжать? Еще хотела спросить, после артролиза ходить сразу можно или нет и насколько ослабевают мышцы? Или реабилитаци

Предыдущая статья

Как правильно после гипс перелом кисти

Следующая статья

Сколько сидят на больничном при переломе копчика

Источник

Читайте также:  После перелома руки облазит кожа