Реабилитация после перелома бедра в новосибирске
Любая травма — очень неприятная штука. Происходит в считанные секунды, а выбивает из колеи на недели, а то и месяцы. И даже если лечение прошло хорошо, и кости правильно срослись, кто «ломался», знает — после снятия гипса страдания не заканчиваются — начинается период восстановления. Иногда для полного выздоровления нужно даже больше времени, чем заняло лечение. А так хочется ускорить этот процесс! Чтобы вернуть прежнюю форму находившимся в гипсе атрофированным мышцам и восстановить функции конечности в оптимальные сроки существует специальный профессиональный реабилитационный массаж.
Чтобы человек, сняв с ноги гипс, вскочил и тут же побежал или недавно сросшейся рукой начал рисовать и писать, как раньше, бывает очень редко. Вернее сказать, не бывает вообще. После того, как конечность была долгое время обездвижена, ее мышцы атрофируются, подвижность суставов становится ограниченной, нарушается трофика, в месте перелома ухудшается кровообращение. Отеки, боль, трудности со сгибанием и разгибанием конечности — неизменные спутники послегипсового периода.
Поэтому в большинстве случаев тем, кто перенес травму, необходимо восстановительное лечение (физиопроцедуры, ЛФК, массаж).
В руках профессионала
Реабилитационный массаж (не путать с обычным тонизирующим массажем) позволяет усилить лимфо- и кровоток, что особенно актуально при травмах нижних конечностей, когда нужно, чтобы уменьшилась их отечность.
В отличие от других видов массажа, с помощью реабилитационного массажа с разработкой можно вернуть тонус мышцам, устранить их спазм, снизить болевой синдром, а то и предупредить его появление.
И главное — разработать суставы после гипса и восстановить их двигательную функцию в оптимально короткие сроки. Безусловно, при условии, что такой массаж будет выполнять квалифицированный и опытный специалист.
Массаж и самомассаж
Разработать сустав, вернуть связкам эластичность многим под силу и самостоятельно. Было бы, как говорится, желание. Но даже при большом желании восстановиться быстро вряд ли удастся. Только специалист по реабилитационному массажу точно знает, кому, когда и какую нагрузку необходимо дать, чтобы не навредить суставу, и какие именно методики позволят наиболее эффективно справиться с проблемой в каждом конкретном случае.
Специалист может начать сеансы массажа, когда конечность еще в гипсе.
«Самостоятельное восстановление после травмы возможно, но, как правило, происходит значительно дольше, — говорит специалист по реабилитационному массажу Мария Истифеева. — Иногда у пациента уходит на это полгода и даже год.
Пациенты, которые самостоятельно начинали разрабатывать сустав, обратившись за помощью и пройдя один сеанс профессионального реабилитационного массажа с разработкой, сразу отмечают положительный результат: конечность начинает двигаться намного лучше, боль утихает, уменьшается отёк.
Это происходит потому, что восстановление пациента проходит в тесном взаимодействии с врачом. Специалист по массажу обладает всей необходимой информацией об особенностях травмы, объеме возможной нагрузки на разных стадиях реабилитации, имеет возможность составить индивидуальную схему массажа и вместе с врачом отследить динамику восстановления».
После курса массажа специалист обязательно порекомендует комплекс упражнений для самостоятельного выполнения дома, которые помогут быстрее восстановиться.
Индивидуальный подход
«Многое зависит и от состояния связочно-мышечного аппарата человека, — отмечает Мария Истифеева. — Например, у детей связки более эластичные, поэтому при надлежащем лечении травмы реабилитационный период проходит быстрее, чем у большинства взрослых. То же можно сказать и о людях, занимающихся спортом и обладающих хорошей физической подготовкой. В основном бывает достаточно 15 сеансов, в некоторых случаях требуется 20 сеансов, максимум 25».
Количество сеансов массажа и их продолжительность подбираются индивидуально, в зависимости от возраста пациента, длительности иммобилизации конечности и, конечно, от характера травмы.
Основные этапы реабилитационного массажа:
- 1 этап: дренажный массаж для уменьшения отека выполняется в течение 2-3 дней.
- 2 этап: массаж, направленный на устранение мышечного спазма и улучшение кровообращения.
- 3 этап: воздействие на связки для улучшения их эластичности, как за счет массажа, так и за счет упражнений.
В ЦНМТ можно пройти реабилитацию после перелома костей плеча, предплечья, пальцев рук, перелома в запястье и локтевом суставе, отрыва вращательной манжеты, разрыва связок и мышц, после перелома бедра, костей голени и стопы.
Источник
Перелом бедра — это тяжелая травма, чаще встречающееся у женщин старше 60 лет. Причина очевидна: с возрастом прочность костной ткани понижается, поэтому повреждения костей могут появляться нагрузках, которые ранее переносились без последствий, или при бытовых травмах, таких как падения.
У пожилых больных немного шансов на выздоровление, особенно при переломе шейки бедра, поэтому зачастую проводят эндопротезирование тазобедренного сустава. В связи с тем, что травма очень серьезная важно провести полноценные реабилитационные мероприятия. Перелом бедра требует квалифицированной терапии на протяжении 6 месяцев и более, при этом больные в реабилитационный период сталкиваются с сильным болевым синдромом, нарушением функции и осложнениями со стороны органов дыхания и пролежнями.
Уменьшить период реабилитации можно при быстром начале восстановительной терапии — лучше сразу после оперативного вмешательства. При выполнении этого условия появляется шанс восстановить двигательную активность пациента в полном объеме.
Одной из главных составляющих реабилитации после перелома бедра – попасть в специализированное отделение профильного медицинского учреждения.
При восстановлении после перелома шейки бедра используются различные виды массажа, ЛФК, физиотерапевтическое лечение, уход среднего и младшего медицинского персонал. Для достижения наилучших результатов программа реабилитации подбирается для каждого пациента индивидуально.
Пациента должен вести врач, имеющий знания и большой опыт по медицинской реабилитации. Также привлекаются врачи специалисты узких специальностей для выработки плана реабилитационных мероприятий.
Мероприятия по уменьшению болевого синдрома.
Для соблюдения преемственности в лечении необходимо выполнять назначения врачей предыдущего этапа (травматологов клиники), разумно корректируя их в зависимости от интенсивности болевого синдрома. Назначаются различные обезболивающие и седативные препараты, физиотерапевтическое лечение. При этом важны пожелания больного, наиболее безболезненное его положение. Установка ортопедического ортеза ускоряет выздоровление и уменьшает болевой синдром.
Мероприятия, направленные на профилактику осложнений, связанных с вынужденным положением больного.
Во время длительной реабилитации увеличивается риск трофических нарушений, пролежней, осложнений со стороны сердечно-сосудистой, дыхательной и пищеварительной систем. Профилактика осложнений – одна из главных задач реабилитации данных пациентов.
Лечебный массаж и специальные кровати, тщательный гигиенический уход – основы профилактики трофических осложнений.
Лечебная физкультура под руководством врача и инструктора является основным фактором активизации пациентов с переломом бедра. Большое значение имеет оснащение реабилитационного центра или санатория, где проводится реабилитация. Наличие современных аппаратов позволяет грамотно дозировать и наращивать нагрузку на поврежденную ногу. На ранних сроках для дополнительной поддержки применяют бандаж шейки бедра.
Психологическая реабилитация.
Успешность восстановительного лечения связана с психологическим самочувствием больного. Необходимы индивидуальные, а затем и групповые занятия с психотерапевтом.
Источник
Лечение перелома в Новосибирске: 13 врачей,
50 отзывов, цены
от 1700
до 2400 руб., запись на приём. Выберите хорошего специалиста по лечению перелома в Новосибирске и запишитесь на приём.
Кардиолог,
спортивный врач
Стаж 11 лет
к.м.н.
Запись на прием:
(383) 247-88-54
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Детский ортопед,
ортопед,
травматолог
Стаж 13 лет
Высшая категория
Запись на прием:
(383) 388-44-32
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Запись к врачу недоступна
Травматолог,
мануальный терапевт
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Ортопед,
травматолог
Стаж 11 лет
1 категория,
к.м.н.
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Врач ЛФК,
инструктор ЛФК,
спортивный врач,
физиотерапевт
Запись к врачу недоступна
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Травматолог,
детский ортопед,
ортопед
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Детский хирург,
травматолог,
хирург
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Ортопед,
травматолог
Стаж 19 лет
Высшая категория,
к.м.н.
Запись к врачу недоступна
Ортопед,
реабилитолог,
травматолог
Запись к врачу недоступна
Рентгенолог
Стаж 16 лет
Запись на прием:
(383) 383-22-07
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Запись к врачу недоступна
Как клиника работает в условиях эпидемии COVID-19?
Запись к врачу недоступна
Хотела бы поблагодарить коллектив травматолого-ортопедического отделения номер 2 и врача Гаврилова Андрея Николаевича за чуткое отношение и проведённую операцию. В ноябре 2019 года попала с диагнозом:…
Лежала в травмотологическом отделении, приехала по скорой, приняли довольно быстро, наложили шину, перелом бедра, подняли в палату, пришла врач с другого отделения недовольная, это было в первом часу …
Вежливый персонал в рентген-кабинете. 7 августа 2019 обращался в круглосуточный травмпункт с травмой пальца. Оказалось, что перелом. Наложили гипс, посоветовали для удобства сменить его на ортез и ход…
Разве что кондиционер и вода в кулере в зале ожидания. Записались к детскому травматологу, после перелома ребенок (4 года) хромает. Так как пришли раньше (как просили — за 15 минут), то в общей сложно…
Выражаем слова благодарности Животенко Петру Владимировичу! Благодаря его профессионализму моему сыну удалось избежать операции. У нас был осколочный со смещением перелом большого пальца руки, в район…
Пришлось обратиться с переломом ноги. Была приятно удивлена работой травматологов В. С. Барашкина и А. Н. Богочанова. Оценка их работы — отлично.
Источник
26.02.14 14:24
Перелом шейки бедра, пациентке 66 лет, 4 дня назад госпитализирована в 25 МСЧ (Калининский район). Нога сейчас на вытяжке.
В больнице ей официально сказали, что если не найдутся деньги на протез, то ее будут вынуждены выписать домой через 5 дней и ее нога станет короче. Она из-за этого расстраивается, мало того что сам факт перелома и смены образа жизни — уже стресс для немолодого человека…
С главврачом общалась родственница (у нее мед. образование) — ее убедили, что нужна операция и что квоты на бесплатное протезирование ждать 1,5 года. Документов на руки не дали.
Позвонила в райздрав — там сказали, что квот на эндопротезирование вообще нет, тем более у 25 МСЧ, дали телеф. зам. гл.врача по хирургии 25 МСЧ. Будем собирать деньги, но вот насчет 5 дней не уверены.
1) существуют ли нормативы времени пребывания больных с таким диагнозом? (в ответ на вопрос мне был назван телефон зам.гл.врача)
2) все-таки, есть ли квоты на данный вид протезирования и возможно ли ее получить в минимальный срок?Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
26.02.14 14:57Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Насколько я помню квот нам не давали никаких. Тупо платишь- тупо делают. Все просто.
26.02.14 15:44Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
насчет именно квот на эндопротезирование не скажу-не знаю. Но,в любом случае,чтобы их получить-нужно начинать с поликлиники по мж. Времени действительно мало. По некоторым данным,подобные операции вообще желательно делать в первые трое суток после травмы. Тогда и прогноз лучше. Обязательно нужно принимать препараты для регенерации костной ткани-потому что явно есть остеопороз
Говорите,говорите…я всегда зеваю,когда мне интересно
1824
experienced
Сообщений: 787
26.02.14 18:41Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Александр Михайлович — зам. по хирургии- вполне адекватный человек.
Думаю, надо поговорить с ним, и все решится.
Если нет запущенной сопутствующей патологии, то оперировать крайне желательно.
Второй вариант — НИИТО.
Удачи!26.02.14 19:49Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя 1824
поговорим
завтра скорее всего проплачивать будем
подскажите, можно ли будет получить квоту (если получится) и на ее основании сделать возврат денежных средств?Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
26.02.14 19:50Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Лава_Лагуна
В ответ на: По некоторым данным,подобные операции вообще желательно делать в первые трое суток после травмы.
да, тоже читала
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
27.02.14 07:54Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
нет, возврата не будет. Или платно или по квоте
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!1824
experienced
Сообщений: 787
27.02.14 22:49Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Нет. Через налоговую можно вернуть 13%, но это, сами понимаете, копейки.
28.02.14 08:16Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя 1824
да, я знаю про 3НДФЛ.
она пенсионерка.Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
28.02.14 08:18Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
поговорила с Александром Михайловичем, то же самое подтвердил, что квот нет ни у них, ни в Чкаловской нет. В Горбольницеквоты были, но закончились. С НИИТО неизвестно.
Решили платно, время дороже.Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
28.02.14 10:22Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
В НИИТО только плановая помощь по квотам. ждать больше года
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!28.02.14 10:24Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
понял-отстал
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 16990
28.02.14 23:40Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
да, я знаю про 3НДФЛ.
она пенсионерка.
__________________
Может я ошибаюсь, но можно платежные документы оформить на ребёнка (дети есть?), предоставить в налоговую вместе с документами свидетельство о рождении, и тогда реально вернуть, причём протезирование проходит как дорогостоящее лечение, ограничения в 120 т.р. нет. Это, конечно, всего 1/7 часть суммы, но хоть это вернуть…Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы «долго ли, коротко ли», «видимо-невидимо» и, конечно же, «ни жив, ни мёртв».
1824
experienced
Сообщений: 787
28.02.14 23:42Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Вы можете справку выписать на себя.
Там предусмотрена возможность оплаты лечения родственникам05.03.14 19:12Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
1) по так называемым медико -экономическим стандартам человек с переломом шейки бедра может занимать койку в стационаре 10 дней. Если есть тяжелая сопутствующая патология то 24 дня.
2) на второй вопрос ответ не знаю.05.03.14 19:14Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя авпвыапвапвап
В ответ на: Насколько я помню квот нам не давали никаких. Тупо платишь- тупо делают. Все просто.
Тупо работают грузчики, дворники, камещики, а операция эндопротезирования это сложная операция требующая высокой квалификации от оперирующего врача, от анестезиолога и т.д.
06.03.14 08:29Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя 1824
Тогда договор сразу нужно делать на себя
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!1824
experienced
Сообщений: 787
06.03.14 23:53Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
На налогоплательщика, который будет получать возмещение
07.03.14 00:07Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя 1824
операцию перенесли из-за возникшего ОРЗ
покупку протеза оформили на ее двоюродную сестру, она денег нам заняла и соответственно проплачивала изначальноСолнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
1824
experienced
Сообщений: 787
07.03.14 20:38Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Логично, что и вычет на нее (сестру) оформите
07.03.14 21:50Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
немного не в тему, но все таки…
моя бабушка сломала шейку бедра в 73 года.Врачи сказали, ну все..в таком возрасте это приговор, кости уже не срастаются и все такое.
бабушка сказала хрен всем, не помру и занялась уринотерапией.Пахло в квартире у нее неописуемо, но вылечилась.Все заросло, никаких последствий.Умерла в 87.
Фиг знает стал бы я на ее месте так поступать..непростой вопрос.28.05.14 22:57Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
сегодня вечером в 20-30 в дверь постучался мужчина, родственница ему не открыла — сообщил, что завтра с 7-30 утра якобы придет медсестра
странный способ оповещения, странное ремя, когда нельзя позвонить в поликлинику и удостовериться
она сомневается, говорит а вдруг действительно, слышала, что медсестры посещают больных с подобными переломами …
не знаем, что и думать, походу аферистыСолнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
29.05.14 08:24Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
оказалось действительно медсестра, анализ крови
не знала номер телефонаСолнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
31.05.14 17:24Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
А почему мужчина приходил? Сотрудник поликлиники? Или медсестра попросила кого-то, кто с оказией мимо проезжал?
31.05.14 21:22Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Люлёк1981
без понятия
скорее всего, медсестра попросила
мой муж приехал для подстраховкиСолнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
04.01.15 22:07Ответ на сообщение перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Подниму тему. У знакомых схожая ситуация. Мужчина 65 лет, перелом шейки бедра. Лежит во 2 Скорой. Врачи там откровенно боятся оперировать. Куда лучше обратиться с этим вопросом? Где лучшие специалисты по конкретно такой травме?
People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
05.01.15 17:12Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
есть противопоказания к операции? родственнице тоже в этом возрасте операцию делали
сейчас ходит по дому без трости, на улице скользко — с тростью и с противогололедными шипами на сапогах
дали 3 группу инвалидностиСолнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
08.01.15 17:03Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Анжелина12
Да, нет, особых противопоказаний нет, есть диабет в анамнезе. Думаю, просто не хотят браться за сложную операцию.
People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
12.01.15 14:03Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
Значит, должны направить куда-то на оперативное лечение. НИИТО, горбольница, например. Врачи же не говорят — мы боимся оперировать?!
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!13.01.15 10:27Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
Именно это и говорят.
Еще говорят буквально следующее: мы можем, конечно, сделать операцию, но гарантировать, что он ВЫЖИВЕТ не можем.
Как думаете, кто-нибудь в трезвом уме и здравой памяти согласится там оперироваться?
Сейчас родтсвенники пытаются сами договориться с НИИТО.People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
13.01.15 11:18Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
если нужна помощь — пусть обращаются, поможем
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!13.01.15 13:46Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
Случаи очевидно бывают разные. Родственница, ветеран, 85 лет. Операция во 2-й, перелом шейки бедра 2,5 года назад (оскольчатый перелом, скрепили стержнем). На улице гуляет с палочкой. В мае будет 88! Спасибо врачам.
13.01.15 17:46Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
Обращались, Вы их мягко говоря завернули.
Я им предложила идти (не звонить, а именно идти и разговаривать) в НИИТО. Может быть получится.People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
13.01.15 17:46Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя velius
А фамилию доктора не помните? Может быть мои знакомые не на того попали)
People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
13.01.15 18:20Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
В НИИТО по квотам очередь. Платно — проще, но дорого. Я никого не «заворачивала», как вы выражаетесь. Кто-то ко мне записывался на консультацию днями, но не пришел. Без точного диагноза и документов я ничем помочь не могу, т.к. разговариваю с врачами о конкретном пациенте, а не абстрактно. Переломы бывают разные, сопутствующие заболевания тоже. Исходя из всего этого врач решает что делать, чтобы помочь, а не навредить пациенту — эндопротезирование, установку штифта или просто научить пациента ходить с переломом. у вас какой-то негатив к врачам, помочь в такой ситуации трудно, практически невозможно
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!14.01.15 12:32Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
В ответ на: у вас какой-то негатив к врачам
Вот это вы точно мне писали? Какое-то совершенно безосновательное обвинение. Считаю его оскорбительным.
В тему написала исключительно по просьбе этих самых знакомых, т.к. они были реально в отчаянии. Они не местные, живут здесь недавно. Никого и ничего не знают. Всю информацию, которую они мне предоставили, я написала. Ваш телефон я им дала сразу же, как только они рассказали о своем бедственном положении. Они же мне и сообщили, что вы в помощи им отказали, аргументировав, что помогаете только своим клиентам. Это все, что я знаю, подробностей не уточняла.
Вчера узнала, что они уже договорились с НИИТО, операция будет платно, но это они понимали изначально, и были готовы. Все, чего они пытались безуспешно добиться в эти долгие праздничные дни, это найти доктора, который возьмется за их случай.
И, кстати, на всякий случай, у них тоже нет негатива к врачам. Они были подавлены, напуганы, растеряны, и ждали помощи. Лечащий врач во 2 Скорой честно признался, что боится браться за эту операцию, хотя теоретически может ее сделать. Или решение поискать другого специалиста и есть в вашем понимании «негатив к врачам»?
People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
14.01.15 12:52Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
«Врачи там откровенно боятся оперировать.», «Думаю, просто не хотят браться за сложную операцию.», » Вы их мягко говоря завернули» — это позитив?
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!14.01.15 14:35Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
Это передача информации, не более.
Вы окрасили ее негативом и приписали его мне. И вот этот факт (единственный) действительно вызвал во мне отрицательные эмоции. Вполне объяснимые, на мой взгляд.People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
14.01.15 16:43Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя Pascale
То, что называете фактом и что вызывает у вас эти самые эмоции — с моей точки зрения ложь. Так как я то точно знаю, что я никого не «заворачивала». А вы, не присутствуя при разговоре уж точно не имеете права делать такие выводы
Елена Анатольевна
В личке не консультирую!14.01.15 18:13Ответ на сообщение Re: перелом шейки бедра пользователя docsima
Что мне сказали, то я и передала.
И, уж простите, этим людям я верю больше, чем вам, хотя бы потому что лучше их знаю. И у них не было ни малейшей причины выдумывать подобные небылицы. Цель совсем иная была. Да и возраст у людей весьма почтенный, чтобы так развлекаться.
Не вижу смысла продолжать диалог, тем более он давно вышел за рамки обсуждаемой темы.People don’t get what they deserve. They just get what they get.©
Источник