Подствольный рычаг или перелом

Подствольный рычаг или перелом thumbnail
-=Àëåêñàíäð=-

16-5-2013 09:15
   

Äîáðîãî äíÿ, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå.
Ïðî ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàññàìè ïíåâìàòè÷åñêèõ âèíòîâîê (ÏÖÏ, ÏÏÏ, ÌÊ) íà ôîðóìå ñêàçàíî äîâîëüíî ìíîãî.
Ìíå èíòåðåñíî, êàêèå ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ âíóòðè êëàññà ÏÏÏ ìåæäó âèíòîâêàìè ñ ïîäñòâîëüíûì (ðû÷àãîâûì) âçâîäîì è ïåðåëîìêàìè. ß íàøåë òîëüêî òî, ÷òî â ‘ðû÷àãîâûõ’ âðîäå êàê âûøå òî÷íîñòü/êó÷íîñòü èç-çà íåïîäâèæíîñòè ñòâîëà. À êàêèå äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè, ïî ñðàâíåíèþ äðóã ñ äðóãîì, èìåþò ýòè ïîäêëàññû? Ìîæíî äàæå íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ ðàçîáðàòü: GAMO CFR è GAMO Shadow IGT. Âðîäå êàê îäíîêëàññíèêè è îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ è öåíîâîãî äèàïàçîíà.
Ïðîøó ôïîèñê ñðàçó íå îòïðàâëÿòü, òîëüêî ÷òî îòòóäà. Ïðî ðû÷àãîâûå î÷åíü ìàëî èíôû è ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç íèêòî åùå íå ïðîâîäèë.

äëÿ òåõ, êîìó ëåíü ÷èòàòü âñþ òåìó, íèæå ñëåäóþò èòîãè è âûâîäû îáñóæäåíèÿ.
Update 02.07.13
ñðàâíèâàÿ ÏÏÏ ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì è ïåðåëîìêè ÏÐÈÌÅÐÍÎ ÎÄÍÎÉ ÖÅÍÎÂÎÉ ÊÀÒÅÃÎÐÈÈ è, ì.á. äàæå îäíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ, ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü ñëåäóþùåå:
1. ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà òîëüêî âî âíóòðåííåì óñòðîéñòâå è êîìïîíîâêå (êàïèòàí î÷åâèäíîñòü);
2. áåçîïàñíîñòü. çäåñü ïðèâåäó öèòàòó: ‘Ïðèíöèïèàëüíû òîëüêî ñïîñîáû ÷ëåíîâðåäèòåëüñòâà ó íåêà÷åñòâåííûõ ýêçåìïëÿðîâ. Åñëè ó ïîäñòâîëüíèêà åñòü âàðèàíòû ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ðû÷àãîì èëè ñòàêàíîì, òî ïåðåëîìêà ìîæåò îòîâàðèòü ëèøü ìóøêîé â ëîá. Íî çäåñü óæå — äåëî âêóñà!’. Îò ñåáÿ äîáàâëþ: ïåðåëîìêè íåêîòîðûõ ïðîèçâîäèòåëåé, íàïðèìåð Õàòñàí, î÷åíü ëþáÿò òðàâìèðîâàòü ïàëüöû;
3. â ïëàíå ñêîðîñòè è óäîáíîñòè çàðÿæàíèÿ ïåðåëîìêà áóäåò óäîáíåå, ó ïîäñòâîëüíèêà ìîæåò áûòü íåêîòîðîå íåóäîáñòâî çàðÿæàíèÿ ïðè äëèííîì ïðèöåëå;
4. îïÿòü çàðÿæàíèå, è îïÿòü öèòàòà: ‘íå ìîæåò ñèñòåìà ñ êëèïîì áûòü èäåàëîì. Ñèñòåìû, ãäå ïóëÿ íå ïðîõîäèò ñêâîçü «ëèøíèå äåòàëè» è ñîïðÿæåíèÿ, à ñðàçó ñòàâèòñÿ íà íàðåçû è ñðàçó òðîãàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ïî íèì, íà÷èñòî èñêëþ÷àþò øàíñû íà åå äåôîðìàöèþ. Ñòàêàííèê, ïåðåëîìêà, äîñûëàíèå. À êëèï — íå èñêëþ÷àåò, òåì áîëåå ïðè óñëîâèè ìàññîâîãî ïðîèçâîäñòâà.’;
5. íåêîòîðûå ìîäåëè ðû÷àãîâîê ïîçâîëÿþò ïðåäâàðèòåëüíî, áåç âçâîäà, óñòàíîâèòü ñíàðÿä äëÿ ñòðåëüáû, ÷òî, íåñîìíåííî, ÿâëÿåòñÿ ïëþñîì, êàê â ïëàíå áåçîïàñíîñòè, òàê è ïðè õàíòèíãå;
6. ðû÷àãîâêè ÷àùå èìåþò áîëüøèé âåñ, ÷åì ïåðåëîìêè;
7. ìîùíîñòü/ñêîðîñòü ïðèìåðíî îäèíàêîâàÿ, ìîæåò ãóëÿòü â çàâèñèìîñòè îò êðèâîðóêîñòè ñáîðùèêà;
8. ðû÷àã âçâîäà — ñëàáîå ìåñòî ðû÷àãîâîê (èíîãäà ëîìàåòñÿ);
9. ó ïåðåëîìîê íå èñêëþ÷åí ëþôò ñòâîëà;
10. â ïëàíå òî÷íîñòè áîëüøîé ðàçíèöû íåò, îäíàêî, ñòîèò ó÷åñòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ÏÏÏ âèíòîâîê äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñïîðòà âñå æå èìåþò íåïîäâèæíûé ñòâîë è îòäåëüíûé âçâîä (êàê ñëåäñòâèå, äóìàþ, ìîæíî íàçâàòü è ÷óòü áÎëüøóþ òî÷íîñòü);
11. ïåðåëîìêè, êàê ïðàâèëî, èìåþò áîëåå ïðîñòóþ êîíñòðóêöèþ, ÷åì ðû÷àãîâêè (êàê ñëåäñòâèå íàäåæíåå, ëåã÷å ïîääàþòñÿ ÀÏó è òþíèíãó);
12. â ïëàíå óäîáíîñòè — çäåñü âñåãäà ÷èñòî ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ è ðàññìàòðèâàòü ýòîò ïàðàìåòð, äóìàþ, áûëî áû íåêîððåêòíî. ×àñòî áîëüøóþ ðîëü èãðàåò ïðèâû÷êà. Êîìó-òî ïîäñòâîëüíèê çàðÿæàòü áûñòðåå è óäîáíåå;
13. â ïåðåëîìêàõ óäîáíåå ÷èñòèòü ñòâîë, ïî ñðàâíåíèþ ñ íåïåðåëîìêàìè: «Â íå ïåðåëîìêå — äàæå ñòâîë íîðìàëüíî íå ïî÷èñòèòü, òàê êàê íåò íîðìàëüíîãî äîñòóïà ê êàçíå. Ïðèõîäèòñÿ ìóäîõîòüñÿ ñ ëåñêàèìè è âåðåâî÷êàìè, èëè æå ÷èñòèòü ñ äóëüíîãî ñðåçà.»
14. :.

edit log

Источник

Ïðèöåëû (îðèãèíàëüíûå) LEAPERS, ZOS ïî ìèíèìàëüíûì öåíàì. Êåéñû ZOS. Ìîñêâà. Ïåðåñûë ïî ÐÔ.Âîéëî÷íûå ïàò÷è «A2S GUN» äëÿ ÷èñòêè âñåõ âèäîâ îãíåñòðåëüíîãî è ïíåâìàòè÷åñêîãî îðóæèÿ! Õèìèÿ, øîìïîëà, ôóðíèòóðà è ïð.

 

ADF

14-6-2013 19:45
   

quote:Originally posted by Çëîáíûé Õîìÿêê:
Îí â øêîëó ïîø¸ë…

Êàêàÿ íà**ð øêîëà â Èþíå?! Â ëàãåðü ïèîíåðñêèé åãî ñîñëàëè.

altaiir

14-6-2013 22:10
   

Ñïàñèáî , òîâàðèùè , íà äîáðîì ñëîâå … Ñïàñèáî …

Åñòü ïîãîâîðêà :êîãäà êèäàåøü â ÷åëîâåêà ã…íîì , îíî ìîæåò â íåãî íå ïîïàñòü , à íà òâîèõ ðóêàõ , òî÷íî îñòàíåòñÿ …

Òåïåðü ïî òåìå : òî ÷òî ïèñàë ADF , î îñòîðîæíîé òåîðèè ëåãêîãî îòêðûòèÿ ñòâîëà , ó ïåðåëîìêè , òàê âîò — ó íåïîäâèæíûõ ñòâîëîâ , òàêèìè òåîðèÿìè äàæå è íå ïàõíåò . Åùå ðàç ãîâîðþ , íàçâàíèå òåìû : ïîäñòâîëüíûé âçâîä VS ïåðåëîì , à íå : êòî ñèëüíåå íîâåíüêîãî îáêàêàåò . Òàê ÷òî ïîêà ÷òî , âñå äîâîäû â ìîþ ïîëüçó , òàê êàê ÿ , ðåàëüíî èõ èçëàãàþ , à âû òîëüêî ïûòàåòåñü ïóêàòü â ìîþ ñòîðîíó .

Íåêðàñèâî ðåáÿòà … îé êàê íåêðàñèâî âû ñåáÿ âåäåòå … Äàæå åñëè ÿ îøèáàþñü — êóëüòóðíî îáüÿñíèòå , â ÷åì ìîÿ îøèáêà . ß æå âàì , êóëüòóðíî âñå ðàçæåâûâàþ . Îäíîçíà÷íî íåêóëüòóðíîå ó âàñ ïîâåäåíèå .

ober

14-6-2013 22:18
   

òû íå ðàññòðàèâàéñÿ.

ãëÿíü Walther LGV

b4now

14-6-2013 22:59
   

Ëþáèò íàø íàðîä

âñÿêîå ãîâíî

ñôåðè÷åñêèõ êîíåé â âàêóóìå ñðàâíèâàòü.
Äàâàéòå ëóò÷å ìîæ òèïà àïñöóäèì êàêà ìîäåëü êóçîâà ñàìàÿ ðàêòè÷íàÿ è ïðàâèëüíàÿ — ñåäàí, óíèâåðñàë àëè ïèêàï?

Ïîïðîáóþ è ÿ òîæå ïîêà÷àòüñÿ â ýòîé ëóæå, íå ïðîõîäèòü æå ìèìî. Äëÿ íàâñÿêîãî ñëó÷àÿ åùå ðàç ñíîâà ïðîáåæèì ïî âåðõóþøêàì:

Ïåðåëîìêà:
1. + ïðîñòàÿ êîíñòðóêöèÿ, ìåíüøå äåòàëüêîâ;
2. + óäîáíî ñóâàòè ïóëüêó;
3. + íèçêàÿ ÄÅÁÈËÎ-îïàñíîñòü ïåðåëîìêè: òðóäíî îòëîìàòü ñåáå ïàëüöû (íîñ, óøè, äðóãèå âûñòóïàþùèå ÷àñòè òåëà), äàæå åñëè äèáèëèçì è ðóêîæîïîñòü â òåðìèíàëüíîé ñòàäèè;
4. — äëèííûé ïåðåïóñê è ïîòîìó íèçêèé ÊÏÄ (íèæå ÷åì ó ïîäñòâîëêè)
5. +/- áîëå-ìåíå õîðîøàÿ ðàçâåñîâêà aka áîëåå óäà÷íîå ðàñïîëîæåíèå ÖÒ êîíñòðóêöèè. Äà è âîîáùå — ïîëåã÷å âñÿ êîíñòðóåâèíà. Ïðè÷åì, äàëåêî åùå íå ôàêò ÷òî ëåãêàÿ ðóæáàéêà ÏÏÏ — ýòî äîñòîèíñòâî.
6. + âèíòîâêà-ïåðåëîìêà â öåëîì ïðîùå è äåøåâëå (èíîãäà ýòî òîæå ñîìíèòåëüíûé ïëþñ)

Ïîäñòâîëüíûé âçâîä:
1. — ñëîæíåå êîíñòðóêöèÿ âèíòîâêè,
2. — çàðÿæàíèå ïóëüêè ïðåâðàùàåòñÿ â áàëåò èç íåñêîëüêèõ ïà-äå-äå;
3. — _ïîòåíöèàëüíî_ âûñîêàÿ âåðîÿòíîñòü êîíñòðóêöèè ïîäñòâîëêè ïðè÷èíèòü âû÷èòàíèå âûñòóïàþùèõ ÷àñòåé òåëà ïîòåíöèàëüíî-äèáèëüíîìó âëàäåëüöó;
4. + êîðîòêèé ïåðåïóñê è «õàëÿâíûå» ~15 ìåòðîñåêóíäîâ — ò.å. áîëåå âûñîêèé ÊÏÄ;
5. -/+ «ìîðäî-òÿæåëàÿ» êîíñòðóêöèÿ aka íå ñàìîå óäà÷íîå ðàñïîëîæåíèå ÖÒ, ÷òî ïðèâîäèò ê íåîáõîäèìîñòè óòÿæåëÿòü çàäíþþ ÷àñòü => âñþ âèíòîâêó âöåëîì;
6. — «ïîäñòâîëüíèê» ñëîæíåå âî âñåì — êîíñòðóêòèâíî, ýêñïëóàòàöèîííî, òÿæåëåå äà åùå ïðè ýòîì è äîðîæå.

Êàê âèäèì, âèíòîâêè ñ ïîäñòâîëüíûì âçâîäîì ïðîñòî ñîòêàíû èç ñïëîøíûõ ìèíóñîâ, íåóäîáñòâ è íåäîñòàòêîâ.
Òàê ÷òî — êðàñîòà â ãëàçàõ ñìîòðÿùåãî.

Stef

14-6-2013 23:20
   

quote:Originally posted by b4now:

4. — äëèííûé ïåðåïóñê è ïîòîìó íèçêèé ÊÏÄ (íèæå ÷åì ó ïîäñòâîëêè)

 ýòîì ìîìåíòå ÿ íå ñîâñåì óâåðåí.  ïîäñòâîëüíèêå âåäü êîìïðåññîð äâèæåòñÿ âíóòðè ñòàêàíà èëè íåò? Ò.å. òîëùèíà äíà êîìïðåññîðà ïðèìåðíî òàêàÿ æå êàê è ó êîïðåññîðà ïåðåëîìêè. ß ñðàâíèâàþ ïèñòîëåòû Äèàíó 5 (ïåðåëîìêà) è Ôàíþ 65 (áîêîâîé, òèïà ïîäñòâîëüíûé âçâîä). Òàê ó íèõ äëèíà ïåðåïóñêà ïðèìåðíî îäèíàêîâà.

Alex485

14-6-2013 23:39
   

quote:Originally posted by altaiir:

Åùå ðàç ãîâîðþ , íàçâàíèå òåìû : ïîäñòâîëüíûé âçâîä VS ïåðåëîì , à íå : êòî ñèëüíåå íîâåíüêîãî îáêàêàåò . Òàê ÷òî ïîêà ÷òî , âñå äîâîäû â ìîþ ïîëüçó , òàê êàê ÿ , ðåàëüíî èõ èçëàãàþ , à âû òîëüêî ïûòàåòåñü ïóêàòü â ìîþ ñòîðîíó.

Ìîëîäåö, íå ïðàâäà, ÌÎËÎÄÅÖ.
Âáèë ñåáå â ãîëîâó òåîðèþ è óïîðíî åå äîêàçûâàåøü, íå ñìîòðÿ íà íå ïîíèìàíèå ñî ñòîðîíû îïïîíåíòîâ.
Ìîé ïðàêòè÷åñêèé ïðèìåð, î÷åâèäíî ïîïàë â èãíîð, ò.ê. ÿâíî ëîìàåò âñþ âàøó òåîðèþ è íàñ÷åò îòêðâàíèÿ ñòâîëà, è ïðî÷èõ «äîñòîèíñòâ» ïîäñòâîëà.
ß èñêðåííå ãîâîðþ âàì, âû ñàìûé «óìíûé è ïðîäâèíóòûé ãóðó»!!!
Íå ïîíèìàþ òîëüêî îäíîãî, íàôèãà äîêàçûâàòü, ÷òî ñîëü ñëàäêàÿ?

Ïîéäó êîíüÿ÷îê íàëüþ, îáúÿñíÿòü äóðàêó, ÷òî îí äóðàê, áåñïîëåçíî… (ñ)

altaiir

14-6-2013 23:39
   

quote:Originally posted by b4now:

1. — ñëîæíåå êîíñòðóêöèÿ âèíòîâêè,
2. — çàðÿæàíèå ïóëüêè ïðåâðàùàåòñÿ â áàëåò èç íåñêîëüêèõ ïà-äå-äå;
3. — _ïîòåíöèàëüíî_ âûñîêàÿ âåðîÿòíîñòü êîíñòðóêöèè ïîäñòâîëêè ïðè÷èíèòü âû÷èòàíèå âûñòóïàþùèõ ÷àñòåé òåëà ïîòåíöèàëüíî-äèáèëüíîìó âëàäåëüöó;
4. + êîðîòêèé ïåðåïóñê è «õàëÿâíûå» ~15 ìåòðîñåêóíäîâ — ò.å. áîëåå âûñîêèé ÊÏÄ;
5. -/+ «ìîðäî-òÿæåëàÿ» êîíñòðóêöèÿ aka íå ñàìîå óäà÷íîå ðàñïîëîæåíèå ÖÒ, ÷òî ïðèâîäèò ê íåîáõîäèìîñòè óòÿæåëÿòü çàäíþþ ÷àñòü => âñþ âèíòîâêó âöåëîì;
6. — «ïîäñòâîëüíèê» ñëîæíåå âî âñåì — êîíñòðóêòèâíî, ýêñïëóàòàöèîííî, òÿæåëåå äà åùå ïðè ýòîì è äîðîæå.

ïóíêò ïåðâûé — êîíå÷íî ñëîæíåå
ïóíêò âòîðîé- äà , íî åñëè íèêóäà íå òîðîïèòüñÿ è ñòðåëüáó âåñòè âäóì÷èâî , òî íå ìèíóñ .
ïóíêò òðåòèé- ìèíóñ òîëüêî äëÿ ïîòåíöèàëüíî-äèáèëüíûõ âëàäåëüöåâ )))
ïóíêò ÷åòûðå — äà
ïóíêò ïÿòü — åñòü òàêîå , íî íå ôàòàëüíî , ìîæíî è áåç óòÿæåëåíèÿ îáîéòèñü.
ïóíêò øåñòü — àëÿ ïóíêòû âñå . Íó äà — äîðîæå , òàê è ëó÷øå æå )))

Êîíå÷íî , òàêèå òåìû , íàïîìèíàþò ñêàçêó ïðî ëèñó è æóðàâëÿ . Ëèñà ëþáèò èç ãëàäêîãî áëþäöà ëèçàòü ìàíêó , à æóðàâëü — èç êóâøèíà , áàëäååò , äîñòàâàÿ êóñêè åäû . Ëèñà â êóâøèí , ìîðäó íå ìîæåò ïðîñóíóòü , à æóðàâëü ìàíêó äëèííûì äç¸áîì , ñ áëþäå÷êà ñêëåâàòü íå ìîæåò .

ober

14-6-2013 23:44
   

ADF

15-6-2013 00:04
   

quote:Originally posted by Stef:
 ýòîì ìîìåíòå ÿ íå ñîâñåì óâåðåí…

Åñëè ñòàêàííèê — ñòàêàí äûðêîé â äíå ñàäèòñÿ ïðàêòè÷åñêè íà òîðåö ñòâîëà, ó âñÿêèõ áîêîâçâîäíûõ äèàí (460 íàâåðíîå òîæå) è âîéðóõîâ — ïåðåïóñê è âïðàâäó êîðî÷å, îò÷åãî îíè âûäàþò áîëåå âûñîêèé ïîêàçàòåëü Äæ/Ìë.

Ó ïåðåëîìîê òîæå ìîæíî ñðåç ñòâîëà ê äíó ïðèáëèçèòü, íî ïðîèçâîäèòåëè ïî÷åìó-òî ýòîãî íå äåëàþò. Íî, íàïðèìåð, îäèí èç àïãðåéäîâ ìóðêè, ãäå ñòâîë â ìóôòå íàçàä âûáèâàåòñÿ, êàê ðàç óìåíüøàåò äëèíó ïåðåïóñêà, à çàîäíî ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷àåò ëþôò ñòâîëà (áóäòî ïðè øòàòíîì êðåïëåíèè êòî-òî îáíàðóæèâàë ëþôò, áãã).

 îáùåì, ýòî ñêîðåå àíàëèç ñóùåñòâóþùèõ êîíñòðóêòèâíûõ ðåøåíèé, à íå âðîæäåííîå ñâîéñòâî ñèñòåì.

edit log

Alex485

15-6-2013 00:25
   

Ïðîèçâîäèòåëè íå äåëàþò êàçíó êàê íà Ìóðêå ÑóïåðÀï è Ãàìî 1250 ïîòîìó, ÷òî ýòî ëèøíÿÿ îïåðàöèÿ ñ çàòðàòîé ñòàíêî÷àñîâ.
Íàôèãà èçãîëÿòüñÿ, åñëè ëþäè è òàê õàâàþò?

×åñòíî ñêàæó ÿ íèîäíîãî Âàéðóõà â ðóêàõ íå äåðæàë è î íèõ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó.
Íî ÷òî êàñàåòñÿ Ãàìî, òóò ÿ îïðîáûâàë âñå òîïîâûå ìîäåëè è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî íåò ðàçíèöû êàêîé âçâîä, êó÷íîñòü (ñàìûé ãëàâíûé ïàðàìåòð) îäèíàêîâà íà âûëèçàíûõ âèíòîâêàõ.
Âûëèçîâàíèåì ÿ íàçûâàþ óñòðàíåíèå çàâîäñêèõ êîñÿêîâ è òîëüêî.
Òàê ÷òî ïîôèã êàê âçâîäèòü, ãëàâíîå õîðîøèé ñòâîë, áàëàíñ è ëîæå. Âåäü êàê èçâåñòíî, ñòðåëÿåò ñòâîë, à ïîïîäàåò ëîæå.

Ñ-Á-À

15-6-2013 00:44
   

Áåñïîëåçíûé ñïîð. Èçìåíèòå íàçâàíèå òåìûÏåðåëîìêè è íåïîäâèæíûé ñòâîë.Âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Ýòó âèíòîâêó ê êàêîé ñèñòåìå îòíåñòè.Âñå ïåðåëîìêè èçíà÷àëüíî øèðïîòðåá.Ïðàâäà òóò íåäàâíî ïðîèçâîäèòåëè âäðóã ñïîõâàòèëèñü è âñïîìíèëè äàâíî çàáûòîå ñòàðîå.
click for enlarge 756 X 226 49.2 Kb picture

edit log

b4now

15-6-2013 00:57
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:

Áåñïîëåçíûé ñïîð. Èçìåíèòå íàçâàíèå òåìûÏåðåëîìêè è íåïîäâèæíûé ñòâîë. Âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà.

Íè÷åãî íå âñòàíåò. «Ðàçðóõà — íà÷èíàåòñÿ â ãîëîâàõ» (ö)

Ïîäîáíûõ èäèîòñêèõ ñïîðîâ — îá î÷åâèäíîì èëè ñóáúåêòèâíîì — (è îáÿçàòåëüíî íà äåñÿòêè ñòðàíèö) — ÿ íå âñòðå÷àë íè íà îäíîì èç àíãëîÿçû÷íûõ ôîðóìîâ.
Âèäèìî, òàì ñèäÿò ëþäè ñ áîëåå ïðàêòè÷íûì ñêëàäîì óìà (èëè ìîæåò äîñóæåãî âðåìåíè íà ïóñòîïîðîæíèå ïåðåëèâàíèÿ ó íèõ çíà÷èòåëüíî ìåíüøå), íî áåññîäåðæàòåëüíûå ñïîðû â ñòèëå «äîñòàòî÷íî ëè êðóãëîå ýòî áëþäöå èëè âñå òàêè ÷åì êðóãëåå òåì ëó÷øå?» èõ ïî÷åìó-òî íå ïðèâëåêàþò.

edit log

b4now

15-6-2013 00:59
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:

Ýòó âèíòîâêó ê êàêîé ñèñòåìå îòíåñòè

Äà ê ïåðåëîìêàì êîíå÷íî — ðàç ó íå âçâîäíîé ðû÷àã â ëîæå ñïðÿòàí.

Ôîòî ìîòîöèêëà òóò è òî óìåñòíåå áûëî áû.

ÏûÑû: à Äèàíû ñ áîêîâûì âçâîäîì — ýòî ïåðåëîìêè èëè òàêè ïîäñòâîëêè?

edit log

Ñ-Á-À

15-6-2013 01:13
   

quote:Äèàíû ñ áîêîâûì âçâîäîì — ýòî ïåðåëîìêè èëè òàêè ïîäñòâîëêè?

Äèàíà,ýòî âèíòîâêà ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì.Ñèñòåìà âçâîäà ìîæåò áûòü äâóõ âèäîâ.Áîêîâîé ðû÷àã è íèæíèé ðû÷àã.È òðåòèé âàðèàíò ðåàëèçîâàí íà ôîðóìå,êàê è â ïðî ñïîðòå.Ïðî ñïîðò îòäåëüíàÿ ïåñíÿ, êîíñòðóêòîðà çà÷åì òî äóìàëè,äåëàÿ óñëîæíåíèå êîíñòðóêöèè. Êñòàòè â ýòîé âèíòîâêå, êîòîðàÿ òîæå îòíîñèòñÿ ê øèðïîòðåáó, ïðîèçâîäèòåëü ðåêëàìèðîâàë äàâíî çàáûòîå ñòàðîå è èñïîëüçîâàë â êîíñòðóêöèè, òî ÷òî äàâíî èñïîëüçóåòñÿ â âèíòîâêàõ ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì.
316 x 94

edit log

b4now

15-6-2013 01:44
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:

Ïðî ñïîðò îòäåëüíàÿ ïåñíÿ, êîíñòðóêòîðà çà÷åì òî äóìàëè,äåëàÿ óñëîæíåíèå êîíñòðóêöèè.

Íè ðàçó íå î÷åâèäíàÿ ïîäñêàçêà øåïîòîì èç çàëà: < Îíè áîðîëèñü çà ïðàâèëüíóþ öåíòðîâêó âåñà â êîíñòðóêöèè âèíòîâêè. Ïîòîìó è ðû÷àã è øèíà ðû÷àãà ó ïðîñïîðòà — äþðàëåâûå>

Íî ê âîïðîñó àðìÿíå ëó÷øå ÷åì ãðóçèíû — ÷î ëó÷å÷åå, ïåðåëîìêà èëè ïîäñòâîëêà? — íè äèàíû íè ïðîñïîðò îòíîøåíèÿ íå èìåþò, ïîñêîëüêó îíè âñåãî ëèøü ïîäâèä è ÷àñòíûé ñëó÷àé «ïîäñòâîëêè». Êîððåêòíî ãîâîðÿ — íåïîäâèæíî-ñòâîëêè.

b4now

15-6-2013 01:59
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:

Êñòàòè â ýòîé âèíòîâêå, êîòîðàÿ òîæå îòíîñèòñÿ ê øèðïîòðåáó, ïðîèçâîäèòåëü ðåêëàìèðîâàë äàâíî çàáûòîå ñòàðîå è èñïîëüçîâàë â êîíñòðóêöèè, òî ÷òî äàâíî èñïîëüçóåòñÿ â âèíòîâêàõ ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì.

Âû á ÿñíåå âûðàæàëèñü, ìû á ìîãëè âàñ ïîíèìàòü
(ö)

Ñ-Á-À

15-6-2013 02:04
   

quote:íåïîäâèæíî-ñòâîëêè.

Âîò ýòî ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå. Íåò ïîäñòâîëîê, åñòü âèíòîâêà ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì è ðàçíîé ñèñòåìîé âçâåäåíèÿ, êàê òî-áîêîâîé ðû÷àã, ðû÷àã ïîä ñòâîëîì, ðû÷àã ñïðÿòàííûé â ëîæå. Ïðîäâèíóòûå ìîäåëè èìåþò ñòàêàí.Øèðïîòðåá îáõîäèòñÿ áåç ñòàêàíà.

b4now

15-6-2013 02:16
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:

åñòü âèíòîâêà ñ íåïîäâèæíûì ñòâîëîì è ðàçíîé ñèñòåìîé âçâåäåíèÿ

Îäíàêî èççà ýòîãî ñàêðàëüíîãî _íåïîäâèæíûé ñòâîë!_ ó áîëüøèíñòâà ëþäåé ñ ïîíèæåííîé ôóíêöèåé ãîëîâíîãî ìîçãà è âîçíèêàåò ïå÷àëüíîå çàáëóæäåíèå «äà ó ïåðåëîìîê æå ñòâîë áîëòàåòñÿ, ýòî óáèâàåò òî÷íîñòü ñòðåëüáû!».

Ïî÷åìó â îõîòíè÷üåé ñðåäå íåò ñïîðîâ, òèïà, «÷î òî÷íåå — ïîìïîâèêè èëè ðóæüÿ ñ ïåðåëîìîì ñòâîëà?»
Ìîæåò ýòî íå ïîòîìó ÷òî ñðåäè «ãëàäêîñòâîëüùèêîâ» íàìíîãî ìåíüøå ÷èñëåííîñòü âûñîêîãðàìîòíûõ èäèîòîâ, à ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ïðîèçâîäèòåëè îõîòíè÷üåãî ãëàäêîñòâîëà íåñêîëüêî áîëåå ñåðüåçíî çàáîòÿòñÿ î íàäåæíîì çàïèðàíèè ñòâîëà?

edit log

Ñ-Á-À

15-6-2013 02:39
   

quote:ïðîèçâîäèòåëè îõîòíè÷üåãî ãëàäêîñòâîëà íåñêîëüêî áîëåå ñåðüåçíî çàáîòÿòñÿ î íàäåæíîì çàïèðàíèè ñòâîëà?

 îãíåñòðåëå åñòü è îõîòíè÷üè âèíòîâêè ïåðåëîìêè, äîñòàòî÷íî ìîùíûå. Ïðàâäà çàïèðàíèå ñòâîëà, òàì îòäåëüíûé ðàçãîâîð.

quote:çàáëóæäåíèå «äà ó ïåðåëîìîê æå ñòâîë áîëòàåòñÿ, ýòî óáèâàåò òî÷íîñòü ñòðåëüáû!».

Ëè÷íî ÿ íå î÷åíü âåðþ â íåïîäâèæíîñòü ñòâîëà ó ïåðåëîìîê.Îñîáåííî ïðè ðàçãîíå.×èñòàÿ ìåõàíèêà. Êîíñòðóêòîð ïðîñ÷èòàë, ïîëó÷èëîñü. Ìû ðàçîãíàëè è âñå íàñìàðêó.

Stef

15-6-2013 02:52
   

quote:Originally posted by ADF:

Åñëè ñòàêàííèê — ñòàêàí äûðêîé â äíå ñàäèòñÿ ïðàêòè÷åñêè íà òîðåö ñòâîëà

À âîò êàê ãëóáîêî òîðåö ñòâîëà çàõîäèò â äíî ñòàêàíà? ß åùå ìîãó ïîâåðèòü, ÷òî â ìàò÷åâîé ïíåâìå ñòâîë ïîëó÷àåòñÿ çàïîäëèöî ñ äíîì ñòàêàíà (õîòÿ óñàäêó óïëîòíåíèÿ òîæå íàäî ó÷èòûâàòü), íî âîò ïðî ëþáèòåëüñêóþ ñîìíåâàþñü. ß áû ïðåíåáðåã ñðàâíåíèåì ðàçíèöû äëèíû ïåðåïóñêà íà ëþáèòåëüñêîé ïíåâìå è íå ñòàë áû èñêàòü â ýòîì ìèíóñû è ïëþñû.

Источник

altaiir

posted 8-6-2013 21:50
   

ß äóìàþ ,÷òî õàòñàí äîìèíàòîð200 , çàñëóæèâàåò âíèìàíèå êàê ìèíèìóì ïî äâóì ïðè÷èíàì .
1-å âîçâîæíîñòü óñòàíîâêè ãï — ñêàæåòñÿ íà êó÷íîñòè .
2-å óñì êâàòðî-òðèããåð — äîâîëüíî çà÷åòíûé óñì .

3-å èìõî — òóðêè óëó÷øèëè êà÷åñòâî .

Òåïåðü î ïëþñå ïîäñòâîëüíèêà — ïîäñòâîëüíèê áåçîïàñíåå ïðè çàðÿæàíèè (óäîáíî ïîäìûøêîé óäåðæèâàòü ) , ïóëÿ íåïîñðåäñòâåííî â ñòâîëå , ìèíèìóì Ì.Î .

Egor_xZ

posted 9-6-2013 04:11
   

altaiir ,áåðè õàòñàí,äàâíî òåáå ãîâîðþ-áåðè.à ëóòüøå ïñï õàòñàí, ëóòüøå ïñï õàòñàíà èáî âèíòîâêè íåò.

Ex@L

posted 9-6-2013 09:40
   

altaiir, êîíå÷íî, áåðè. Âñå ñðàíûå âàííû íà ïîìîéêàõ òâîè. Èáî íè âî ÷òî áîëüøå íå ïîïàä¸øü.

Çëîáíûé Õîìÿêê

posted 9-6-2013 11:11
   

quote:Originally posted by altaiir:
ïîäñòâîëüíèê áåçîïàñíåå ïðè çàðÿæàíèè

Èíòåðåñíàÿ òî÷êà çðåíèÿ. Ïî-ïîäðîáíåå ìîæíî?

——————
Ñîâåñòü, îíà êàê õîìÿê: òî ñïèò, òî ãðûç¸ò.

altaiir

posted 9-6-2013 11:23
   

Ïðè óäåðæàíèè âèíòîâêè ïîäìûøêîé , ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ïðè çàðÿæàíèè , ÿ äóìàþ íåðåàëüíî .
click for enlarge 1536 X 2048 323.8 Kb picture

edit log

Çëîáíûé Õîìÿêê

posted 9-6-2013 11:35
   

quote:Originally posted by altaiir:
Ïðè óäåðæàíèè âèíòîâêè ïîäìûøêîé , ïîëó÷èòü ïî ïàëüöàì ïðè çàðÿæàíèè , ÿ äóìàþ íåðåàëüíî

×òî ìåøàåò ïðîäåëàòü àíàëîãè÷íûå äåéñòâèÿ ïðè çàðÿæàíèè «ïåðåëîìêè»? Èëè ýòî ìåíåå áåçîïàñíî áóäåò?
À ïóëüêó â «ïåðåëîìêó» ëåã÷å âñòàâëÿòü…

——————
Ñîâåñòü, îíà êàê õîìÿê: òî ñïèò, òî ãðûç¸ò.

altaiir

posted 9-6-2013 13:07
   

100% , ïåðåëîìêó äåéñòâèòåëüíî áåçîïàñíåå âñåãî çàðÿæàòü , îñîáåííî åñëè ñíà÷àëà åå íàäëîìèòü , âñòàâèòü ïóëþ , à çàòåì , íå îòïóñêàÿ ðóêè , âçâåñòè ñòâîë è âåðíóòü åãî â áîåâîå ïîëîæåíèå äëÿ ñòðåëüáû .

Ëè÷íî ìíå , áîëüøåãî âñåãî íðàâèòñÿ ïîäñòâîëüíàÿ ñèñòåìà . Êàê íå êðóòè , íî â îòëè÷èå îò ïåðåëîìîê , íà ñòâîë ìèíèìóì ðèñêà äåôîðìàöèè . Äåôîðìàöèè ïî ëþáûì ïðè÷èíàì : áóäü òî ñðûâ ñòâîëà ( ïîðøíÿ) , èëè æå èçíîñ øàðíèðà ïåðåëîìà , èëè åùå êàêàÿ ))) äðóãàÿ ïðè÷èíà ))) . Ñòâîë íåïðèêîñíîâåíåí è ýòî åñòü ïëþñ + , à ñðàâíèâàÿ ñ áîêîâûìè ðû÷àãàìè , êàê ÿ óæå ãîâîðèë — çàðÿæàòü óäîáíåå â ïëàíå áåçîïàñòíîñòè . Òàê ÷òî ÿ çà ïîäñòâîëüíóþ ñèñòåìó .

ÁÎÁ-47

posted 13-6-2013 11:05
   

quote: Êàê íå êðóòè , íî â îòëè÷èå îò ïåðåëîìîê , íà ñòâîë ìèíèìóì ðèñêà äåôîðìàöèè

Ó 98-é Âàðüêè ñòâîë çàùèù¸í êîæóõîì! Íå ñîãíóòü!
click for enlarge 1000 X 361 103.6 Kb picture

edit log

Ñ-Á-À

posted 13-6-2013 11:35
   

quote:Ó 98-é Âàðüêè ñòâîë çàùèù¸í êîæóõîì! Íå ñîãíóòü!

Ïðè ñðûâå, íå äàé áîã. Íèêàêîé êîæóõ íå çàùèòèò. È õîðîøèé ñòâîë ìîæåò ïîñòðàäàòü.Ñîãíåòüñÿ â âûõîäå èç ìóôòû.

ÁÎÁ-47

posted 13-6-2013 15:05
   

quote:Ïðè ñðûâå, íå äàé áîã. Íèêàêîé êîæóõ íå çàùèòèò

Íå ñëûøàë, íå ÷èòàë, ÷òîá íà Âàðüêàõ ñðûâû áûëè…

edit log

Ñ-Á-À

posted 13-6-2013 15:22
   

quote:Íå ñëûøàë, íå ÷èòàë, ÷òîá íà Âàðüêàõ ñðûâû áûëè…

Áûëè, íåáûëè, íå çíàþ. Íî êîæóõ íå ñïàñåò. ß òîæå ñ÷èòàë, ÷òî ó ìåíÿ âñå ñõâà÷åíî, ñõâàòèëñÿ ìàñëÿíîé ðóêîé è ôèíèø. Íóæíà òðåùåòêà è 100 ïðîöåíòíàÿ áëîêèðîâêà îò ëþáûõ ñðûâîâ. Âèíòîâêà, ïðàâäà ïî÷òè ñàìîïàë, íî òîæå æàëêî. Õîðîøàÿ ïîëó÷èëàñü. Ñòâîëèê òî, ñòîèò LW.

altaiir

posted 13-6-2013 18:06
   

quote:Originally posted by ÁÎÁ-47:

Ó 98-é Âàðüêè ñòâîë çàùèù¸í êîæóõîì! Íå ñîãíóòü!

Îê — ñòâîë íå ñîãíóòü , íî øàðíèð ïåðåëîìà , âñå ðàâíî èçíîñ èìååò , ïóñòü ìàëåíüêèé , íî åñòü è ñî âðåìåíåì âûðàáîòàåòñÿ . Ó ïîäñòâîëüíèêà âñå ãîðàçäî ïðîùå — ñîåäèíåíèå ñòâîë+öèëèíäð , âûðàáîòêè íå èìååò , à ïîäñòâîëüíûé ðû÷àã , ïóñòü âûðàáàòûâàåòñÿ ñêîëüêî óãîäíî , ðû÷àãó ëþôòû íå ñòðàøíû , â îòëè÷èå îò ñòâîëà , òåì áîëåå ÷òî ïîìåíÿòü , âûðàáîòàâøèéñÿ â õëàì øàðíèð ðû÷àãà , ãîðàçäî ïðîùå â ðîáîòå , ÷åì îòðåìîíòèðîâàòü øàðíèð ñòâîëà , ãäå íóæíà òî÷íîñòü . Ïîýòîìó , êàê íå êðóòè è êàê íå ñìîòðè , à ïîäñòâîëüíàÿ ñèñòåìà , ïðè âñåõ ðàâíûõ , âñå ðàâíî áóäåò ãîðàçäî ñîâåðøåííåå , íàäåæíåå , ðåìîíòîïðèãîäíåå è äîëãîâå÷íåå , ÷åì ñèñòåìà ïåðåëîìíîãî òèïà . È åùå ,ñðàâíèâàÿ ñèñòåìû , íóæíî ñðàâíèâàòü ñèñòåìû êàê ìèíèìóì , õîòÿ áû îäíîé ôèðìû , ê ïðèìåðó Äèàíà , à íå äåëàòü ñðàâíåíèå ìåæäó êèòàéñêîé Á-3 è íåìåöêîé Äèàíà 34 .

ADF

posted 13-6-2013 18:27
   

quote:Originally posted by altaiir:
…íî øàðíèð ïåðåëîìà , âñå ðàâíî èçíîñ èìååò , ïóñòü ìàëåíüêèé , íî åñòü è ñî âðåìåíåì âû…

Íó òàê è ïðèöåë íå ïðèñòðåëèâàåòñÿ íà âå÷íî, õîòü ïàðó ðàç â ñåçîí äà ïîäêðó÷èâàåøü — íà ëþáîé âèíòîâêå.

quote:Originally posted by altaiir:
…à ïîäñòâîëüíûé ðû÷àã , ïóñòü âûðàáàòûâàåòñÿ ñêîëüêî óãîäíî , ðû÷àãó ëþôòû íå ñòðàøíû…

Äûêàíåøíî!
Áîëòàþùèéñÿ ïîäñòâîëüíûé ðû÷àã íà ÏÏÏ — ïðÿìîé ïóòü ïðîñðàòü è íå íàéòè êó÷ó. Ýòî êàê áîëòàþùèéñÿ íàäóëüíèê, òîëüêî õóæå.

quote:Originally posted by altaiir:
…à ïîäñòâîëüíàÿ ñèñòåìà , ïðè âñåõ ðàâíûõ , âñå ðàâíî áóäåò ãîðàçäî ñîâåðøåííåå, íàäåæíåå , ðåìîíòîïðèãîäíåå è äîëãîâå÷íåå , ÷åì ñèñòåìà ïåðåëîìíîãî òèïà .

Íàäåæíåå, ðåìîíòîïðèãîäíåå è äîëãîâå÷íåå — ýòî íà âñå 100% ïðî ïåðåëîìêè.  îáùåñòâåííûõ òèðàõ, ãäå îðóæèå çàäðà÷èâàåòñÿ íà óáîé, äî ñèõ ïîð äîìèíèðóþò èìåííî ïåðåëîìíûå âîçäóøêè.

Ñëîâîì — ïîçäðàâëÿþ ñ ýïè÷åñêèì ïåðäåæîì â âîäó!

Ñ-Á-À

posted 13-6-2013 18:36
   

quote:ñèõ ïîð äîìèíèðóþò èìåííî ïåðåëîìíûå âîçäóøêè.

Ïîòîìó ÷òî êîïåéêè ñòîèëè è ñåé÷àñ òàê æå ñòîÿò.5 ðóáëåé ñòîèëà îäíîñòâîëêà â êîìèññèîíêå è äîêóìåíòîâ íå ñïðàøèâàëè.

edit log

ADF

posted 13-6-2013 18:43
   

quote:Originally posted by Ñ-Á-À:
Ïîòîìó ÷òî êîïåéêè ñòîèëè è ñåé÷àñ òàê æå ñòî…

Òû íå ïðàâ. Óæå â íàøå âðåìÿ ïîïàäàëèñü îò÷åòû òèðîâèêîâ, êòî îáùåñòâåííûå òèðû ýêñïëóàòèðóåò. Ñåé÷àñ ìîæíî êóïèòü âñå (îäèí ðàç êóïèòü èæ èëè îäèí ðàç äèàíó — ýòî âñå ðàâíî êîïåéêè ïî ìåðêàì ïóñòü ìåëêîãî, íî âñå-òàêè áèçíåñà), íî ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî ëó÷øå âñåãî æèâóò ìóðêè è 53 èæè. Ó 6061 òî è äåëî ðû÷àã îòëîìàòü íîðîâÿò è ðåãóëÿðíî íå çíàþò, ÷òî ñ íèìè âîîáùå äåëàòü.

Ñ-Á-À

posted 13-6-2013 18:54
   

quote:Òû íå ïðàâ. Óæå â íàøå âðåìÿ ïîïàäàëèñü îò÷åòû òèðîâèêîâ, êòî îáùåñòâåííûå òèðû ýêñïëóàòèðóåò

Êóïèòü ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî ìîæíî âñå, íî êîãäà íà÷èíàåøü èñêàòü íóæíîå, òóò òî íè÷åãî è íåò. Íàñ÷åò òèðîâ. Ðàíüøå ó êàæäîãî ìàëî, ìàëüñêè ïðîõîäíîãî êèíîòåàòðà áûë òèð â ïîäâàëü÷èêå. Íå ñ÷èòàÿ ïðîñòî òàê.À ñåé÷àñ íà ãëàçà è íå ïîïàäàþòñÿ. È åùå, ñåé÷àñ ëåã÷å ïóëÿëêó äåøåâóþ, ñàìîìó êóïèòü è âûñòðåëèòü îäèí ðàç â ãîä. ×åì êîðìèòü äðóãèõ.

Источник

Читайте также:  Как снять шины после перелома челюсти