Перелом у детей радиомед
Меня учили, что дугообразное искривление кости — это признак статической деформации. А вот жизнь.
Мальчик 4х лет во время возни со старшим братом почувствовал резкую боль в предплечьи и ручка стала кривоватая (особенно в сравнении со здоровой). Вызывает ли сомнение наличие перелома?
Прямо и боком
Сб, 25/03/2017 — 11:04
#1
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 — 20:50
Публикации: 15709
Линия перелома не видна. В таких неясных случаях рекомендую контрольную рентгенографию через 3-4 дня. Снимок здоровой конечности не выполняли?
«Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам».©
Сб, 25/03/2017 — 12:24
#2
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 — 19:18
Публикации: 1681
Сомнение в наличии вызывает, но может быть вот здесь?
Приложения:
Сб, 25/03/2017 — 13:00
#3
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 — 20:50
Публикации: 15709
Описывая представленный снимок, написала бы : дугообразное искривление лучевой кости под углом хх градусов. Достоверных костно-травматических изменений не определяется. При клиническом несоответствии — рентгенконтроль.
Ой, кто о чём, а я о своём… о девичьем…. Мне локтевой сустав кажется подозрительным. Увидеть бы его в стандартных проекциях
«Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам».©
Сб, 25/03/2017 — 13:52
#4
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 — 16:23
Публикации: 4124
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
Сб, 25/03/2017 — 15:05
#5
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
NIL wrote:
Описывая представленный снимок, написала бы : дугообразное искривление лучевой кости под углом хх градусов. Достоверных костно-травматических изменений не определяется. При клиническом несоответствии — рентгенконтроль.
Вопрос мой — А само искривление травматическим не считаете?
Ой, кто о чём, а я о своём… о девичьем…. Мне локтевой сустав кажется подозрительным. Увидеть бы его в стандартных проекциях
Не увидите — снимков не делали, клинически сустав безупречен.
Ребенку произведена репозиция:
Приложения:
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 15:06
#6
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
За время своей работы с подобным встречался не менее 10 раз (у детей лет до 7ми — 8ми.) Всегда трактовали и вели как перелом с отличным исходом. А где можно почитать о типе пластикового?
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 15:12
#7
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 — 18:45
Публикации: 3424
Dr.Yllich wrote:
Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
За время своей работы с подобным встречался не менее 10 раз (у детей лет до 7ми — 8ми.) Всегда трактовали и вели как перелом с отличным исходом. А где можно почитать о типе пластикового?
Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Сб, 25/03/2017 — 15:14
#8
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 — 18:45
Публикации: 3424
Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
По сути просто деформация?:).
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Сб, 25/03/2017 — 15:25
#9
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 — 09:33
Публикации: 1786
Тоже встречалась с такими переломами у детей.
Сб, 25/03/2017 — 15:32
#10
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 — 20:50
Публикации: 15709
Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
Спасибо за информацию. Dr.Yllich, спасибо за демонстрацию. Очень полезно и поучительно. Видеть живьём, да и в литературе встречать не довелось. Предупреждён — значит спасён. Теперь во всеоружии).
«Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам».©
Сб, 25/03/2017 — 15:46
#11
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 — 16:23
Публикации: 4124
Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли… вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах… В моем случае помню, в плоскости деформации строго посередине диафиза продольно наблюдался полосовидный участок уплотнения…
Сб, 25/03/2017 — 16:22
#12
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
сергеев николай wrote:
Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.
После пребывания конечности в гипсовой повязке в обычные сроки (при искривлении одной кости до 3х — 4х недель, двух — до 5ти — 6ти недель) всё проходит, обычно даже не делаем контрольный снимок на консолидацию.
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 16:23
#13
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню выдел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли… вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах… В моем случае помню, в плоскости деформации строго посередине диафиза продольно наблюдался полосовидный участок уплотнения…
Спасибо, поищу.
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 16:25
#14
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
сергеев николай wrote:
Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые… Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного…)
По сути просто деформация?:).
Да, острая посттравматическая деформация.
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 17:27
#15
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 — 19:18
Публикации: 1681
Dr.Yllich wrote:
сергеев николай wrote:
По сути просто деформация?:).
Да, острая посттравматическая деформация.
Острая посттравматическая деформация кости является по-сути вариантом поднадкостничного перелома. На мой взгляд, на представленных снимках информация может быть неполной, т.к. всего две проекции. Нельзя исключить, что признаки перелома при определённой проекции станут явными, т.е. увидим или неполный перелом или обычный.
Сб, 25/03/2017 — 17:49
#16
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 — 18:45
Публикации: 3424
Dr.Yllich wrote:
сергеев николай wrote:
Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.
После пребывания конечности в гипсовой повязке в обычные сроки (при искривлении одной кости до 3х — 4х недель, двух — до 5ти — 6ти недель) всё проходит, обычно даже не делаем контрольный снимок на консолидацию.
Большое спасибо! Случай интересный.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Сб, 25/03/2017 — 18:42
#17
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.02.2016 — 14:08
Публикации: 4
Наводит все это на связь с рахитом, когда кости »размягчаются».
Сб, 25/03/2017 — 18:43
#18
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 — 20:50
Публикации: 15709
Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли… вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах…
Пыталась нагуглить… Не нашлось.Только строительные заморочки….
«Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам».©
Сб, 25/03/2017 — 19:54
#19
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 — 10:16
Публикации: 842
NIL wrote:
Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли… вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах…
Пыталась нагуглить… Не нашлось.Только строительные заморочки….
Вероятно речь идет о «plastic deformation» костей у детей, которая наблюдается при видах переломов, которые в англоязычной литературе носят название «bowing fracture». Например, https://www.hawaii.edu/medicine/pediatrics/pemxray/v6c16.html
Сб, 25/03/2017 — 20:03
#20
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 — 19:18
Публикации: 1681
Олег Иванович wrote:
Наводит все это на связь с рахитом, когда кости »размягчаются».
Это возрастная особенность, связывать с рахитом не требуется. Процитирую «Нац. руководство. Лучевая диагностика в педиатрии», 2010г, стр. 328 «Дугообразные переломы диафиза происходят из-за множественных микропереломов вдоль кости, приводя к дугообразной деформации без подтверждения фактически существующего перелома. Такой вид перелома обусловлен тем, что кости детей более эластичны, чем у взрослых, и могут немного сгибаться. Это наиболее часто бывает в костях предплечья. Необходимо сравнение с противоположной конечностью, для того чтобы установить, имеется одностороннее или двустороннее искривление костей или же на контрольных рентгенограммах, выполненных несколько недель спустя, выявляется периостальное утолщение, подтверждающее наличие перелома.»
Сб, 25/03/2017 — 20:04
#21
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
Scandinav wrote:
Dr.Yllich wrote:
сергеев николай wrote:
По сути просто деформация?:).
Да, острая посттравматическая деформация.
Острая посттравматическая деформация кости является по-сути вариантом поднадкостничного перелома. На мой взгляд, на представленных снимках информация может быть неполной, т.к. всего две проекции. Нельзя исключить, что признаки перелома при определённой проекции станут явными, т.е. увидим или неполный перелом или обычный.
Не считаю необходимыми дополнительные проекции: во-первых — лечим все равно иммобилизацией; во-вторых — дополнительная лучевая нагрузка, а результат не влияет на тактику лечения. Поэтому трактуем как дугообразный (пластиковый или пластилиновый) перелом — так и описываю.
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 20:08
#22
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 23 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 — 19:18
Публикации: 1681
Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли… вообщем это был буржуйский источник…
Вот отечественный источник из 80-х: Коссовой А.Л. Рентгенодиагностика пластических повреждений костей у детей (Обзор литературы) // Ортопедия, травматология и протезирование. — 1989. — №9. — с. 72-74.
Сб, 25/03/2017 — 20:08
#23
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 — 22:52
Публикации: 1055
Scandinav wrote:
Олег Иванович wrote:
Наводит все это на связь с рахитом, когда кости »размягчаются».
Это возрастная особенность, связывать с рахитом не требуется. Процитирую «Нац. руководство. Лучевая диагностика в педиатрии», 2010г, стр. 328 «Дугообразные переломы диафиза происходят из-за множественных микропереломов вдоль кости, приводя к дугообразной деформации без подтверждения фактически существующего перелома. Такой вид перелома обусловлен тем, что кости детей более эластичны, чем у взрослых, и могут немного сгибаться. Это наиболее часто бывает в костях предплечья. Необходимо сравнение с противоположной конечностью, для того чтобы установить, имеется одностороннее или двустороннее искривление костей или же на контрольных рентгенограммах, выполненных несколько недель спустя, выявляется периостальное утолщение, подтверждающее наличие перелома.»
Большое спасибо! Мне кажется, что выпрямление деформации при репозиции не требует дополнительных отстроченных контрольных снимков.
С уважением. Ильич.
Сб, 25/03/2017 — 20:11
#24
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 — 20:50
Публикации: 15709
LoDa Scandinav большое спасибо.
«Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам».©
Источник