Перелом ногтевая бугристость
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.
Gvidon-7
0
Печкуренко
0
Перелом бугристости ногтевой фаланги—- Что за перелом? Полный, неполный,открытый, закрытый, почему фаланга висела? Бугристость сама по себе там микроскопических размеров. Не думаю, что она будет более 21 дня сломанная заживать. Вообще мало данных.
Gvidon-7
0
Вот так вот описывают врачи. Р-граммы не предоставили, что является нередкостью — теряются в больнице.
Вован
2
Вот так вот описывают врачи. Р-граммы не предоставили, что является нередкостью — теряются в больнице.
так а какие тогда проблемы? Раз нет рентгенограммы — нет и определения тяжести вреда здороью, ибо перелом не подтвержден объективными данными.
Печкуренко
0
LEX
90
Раз фаланга висит и некротизирована, затем удалена- а Р-гр. нет- то и не оценивать перелом, оценить по стойкой утрате по таблице.
Или вопрос в том, что вы УЖЕ дали средний, и как теперь их подтвердить, если вопросы возникнут?Ну, наверное, можно дождаться исхода- асоциальная женщина вряд ли будет аккуратно лечиться и у неё вполне возможно заживление продлится более 21 дня.
Суть опять про изменение тяжести вреда в результате мед. помощи- (аналогично уже было — операция при переломе- средний, нет операции-ложный сустав-тяжкий) не ампутировали бы фалангу- заживало бы явно дольше 21 дня,
Печкуренко
0
А чего она вообще висела? Отгнила? Или что другое? Может банальный панариций. Тут без медокументов никуда. И причем подробных, с описанием.
Gvidon-7
0
Ей из обстоятельств размозжили палец, затем скинули в погреб и через несколько дней достали. После чего она обратилась в больницу. Операцию делали. А как обосновать, что если операцию сделали, то средний вред? Не понятно, извините.
LEX
90
. А как обосновать, что если операцию сделали, то средний вред? Не понятно, извините.
Да это было уже где-то- к примеру- сложный какой-то перелом. Человеку делают операцию- все срастается, вылечивается- средний вред. Человек не оперируется, не срастается- ложный сустав- тяжкий по % утраты…
Один и тот же абсолютно перелом , а — первому дадим средний, а второму- тяжкий .И , в то же время, вроде не должны мы учитывать мед. помощь…Это шло в тему о несовершенстве наших положений-законов-инструкций
А что обосновывать?Мы же не скажем 100%- что если бы операцию не сделали, был бы ложный сустав и тяжкий? Это всего лишь большая вероятность, а мы вероятностями не оперируем…
По теме-Печкуренко прав, а я что-то не подумал- где доказательства, что это вобще была травма? без Р-графии , ну, или исследования усеченной фаланги- ничего вы не скажете- может, это действительно костный панариций после незначительной травмы развился ? Хоть описание -то Р-граммы есть?
Кузьмич
278
фаланга висит на кожном лоскуте.
Это уже не перелом, а травматическая ампутация. Я бы оценивал по стойкой утрате. Тем более срастаться больше 21 дня там нечему. Дистальный-то конец удалили.
BoYP
0
Я бы вообще экспертизу к производству принимать не стал стаким набором меддокументов. И никто бы не заставил! Но, раз уж взялись — используйте подход Кузьмича, поскольку здесь перелом конкретно эксперту верифицировать-то нечем…
for-for
0
Если информация из медицинских документов полная, оценил бы, как Кузьмич, только отсутствие фаланги пальца (по таблице). А вот называть это «травматической ампутацией» я бы не стал (прислушался к доводам Печкуренко).
Valerich
15
Мы этот пример уже неоднократно гипотетически обсуждали. Дырка это в наших правилах, причём «чёрная». Вот и на практике встретилось. Умом-то мы все понимаем, не может быть, что при сохранении фаланги вред больше, чем при её ампутации, но в правилах именно так написано…
Есть из этой ситуации одна лазейка, но сразу предупреждаю, что она дискутабельна, и на практике я её ни разу не испытывал. Есть два критерия:
1. расстройство здоровья (кратковременное и длительное)
2. стойкая утрата общей трудоспособности (в %)
При ампутации фаланги можно по 1-ому критерию средний вред давать, ведь нарушение функции пальца (не меньше, чем при переломе фаланги) пожизненно у человека останется, т.е. совершенно точно больше 21 дня.
Deni
14
При ампутации фаланги можно по 1-ому критерию средний вред давать, ведь нарушение функции пальца (не меньше, чем при переломе фаланги) пожизненно у человека останется, т.е. совершенно точно больше 21 дня.
хм… а функция пальца-то какая? в носу ковырять? так она вполне сохранена… не прокатит средний вред по такой формулировке… так что вопрос действительно дискутабельный.
Наверно действительно не стоит вообще оценивать это СОСТОЯНИЕ, так как не представлено достоверных материалов, указывающих на ТРАВМУ. а заболевание, даже если оно привело к ампутации, у нас оценивать, вроде, не принято…
хотя, у автора проблема другая — он просит помощи в получении доводов, которые помогут ему отстоять уже выставленную тяжесть — СРЕДНИЙ вред… даже не знаю, чем помочь…
Valerich
15
хм… а функция пальца-то какая? в носу ковырять?
А при переломе фаланги какие функции нарушаются? Чем это «нарушение» настолько от таковых при ампутации отличается, что в первом случае вы без раздумий средний дадите, а во втором — нет?
Deni
14
функции нарушаются? Чем это «нарушение» настолько от таковых при ампутации отличается, что в первом случае вы без раздумий средний дадите, а во втором — нет?
а я и в первом случае без раздумий средний не дам… пусть сперва от больного пальца хирурги отпадут и скажут — готов! тогда и настанет моя очередь с календариком дни считать (прям как для избежания нежеланной беременности ;)/>)
сижу ехидный… с зелеными пятнышками (по многочисленным просьбам трубящихся!) :Р/>
Вован
2
Дени — забыл дописать: Сижу ехидный!
Valerich
15
Дени, «не дам» — это классный аргумент, самый лучший! Так можно и по проникающему, которое своими глазами у трупа видел, «не давать». Девчёнки таких уверенных в себе мужчин очень любят :Р/> А уж если они (мужчины) ещё и цвета менять умеют и ехидные выражения лица делать… Молодец! Так держать!
Deni
14
Дени, «не дам» — это классный аргумент, самый лучший! Так можно и по проникающему, которое своими глазами у трупа видел, «не давать». Девчёнки таких уверенных в себе мужчин очень любят :Р/> А уж если они (мужчины) ещё и цвета менять умеют и ехидные выражения лица делать… Молодец! Так держать!
1. аргументом в данном случае нужно считать не «не дам», а «не дам без раздумий» ;)/>
2. про проникающие я ничего не говорил…
3. я как раз не уверенный, а наоборот — сомневающийся…
4. менять цвета умеют все (и не только мужчины) — дермографизм называется… ;)/>
5. а что предлагаете так держать? вы ж мне не дали ничего… ;)/>
вот теперь точно сижу ехидничаю..ulcus maior:)
LEX
90
«Не дам»- это как раз аргумент девчонок… И Классный аргумент, бывает,ничего и не противопоставишь , как ни пытаешься :Р/>.
По теме- был бы подтвержден оскольчатый перелом фаланги- можно упереться, что ранее 21 дня такое не заживет. а мед. помощь мы не учитываем- и дать средний- фаланга ведь не сразу срублена была, а отрезана хирургом при лечении?
А , к примеру, хирург -гений объявился. придумал супер-био-клей- разрезал, склеил кусочки- и все зажило за неделю- тоже средний не дадим?
Deni
14
фаланга ведь не сразу срублена была, а отрезана хирургом при лечении?
А , к примеру, хирург -гений объявился. придумал супер-био-клей- разрезал, склеил кусочки- и все зажило за неделю- тоже средний не дадим?
1. судя по представленному описанию, фаланга была срублена сразу (на лоскуте висела)
2. средний по длительности расстройсва. если зажило быстрее — ну никак, будет ЛЕГКИЙ. причем, никаких «по аналогии с живыми лицами», или «обычно заживает»… так что плохишам выгодно проплачивать такого гения-хирурга — от его супер-лечения квалификация состава преступления будет меняться… улыбнуло…
Valerich
15
Deni, о чём вы собрались думать? О том срастается ли обычно трубчатая кость менее, чем за 21 день? Или о том, что хирург в больничном листе напишет?
Lex, не нужен тут супер-био-клей, достаточно хорошего хирурга. В нашем регионе есть целый центр микрохирургии кисти, там не только пальцы пришивают.
У меня такое чувство, что я не совсем понятно свою мысль изложил. Ампутация фаланги не может приводить к вреду здоровья меньше средней степени, поскольку «нарушение анатомической целости или физиологической функции» сохранится у человека пожизненно, а не только на период заживления раны.
Deni
14
Ампутация фаланги не может приводить к вреду здоровья меньше средней степени, поскольку «нарушение анатомической целости или физиологической функции» сохранится у человека пожизненно, а не только на период заживления раны.
ампутация фаланги — меньше 10% стойкой утраты трудоспособности. ЛЕГКИЙ вред. точка. по крайней мере на современном этапе, когда у нас нормативам 30 лет
но важное дополнение — если ампутация явилась результатом травмы. а в данном случае это не доказано вообще
Valerich
15
Deni, вы лично считаете правильным, что в случае перелома дают средний, а в случае ампутации — легкий? Не в данном случае, а воообще?
Если да, то и ставьте, большинство экспертов на вашем месте поступает также, правила формально на вашей стороне.
Если нет, то я предложил вам возможный выход из ситуации. Кроме намёков на общепринятую практику, несовершенство правил, а так же аргументов типа «и точка», «не дам» и т.п., от вас ничего не последовало. О чём спорим?
LEX
90
Валерьич, но тогда ведь под это можно подвести любую рану- рубец ведь тоже нарушение анатомической целостности, и сохраняется пожизненно, а кто сказал . что рубец на (_!_) доставляет человеку меньше неудобств, чем ампутация ногтевой фаланги мизинца?
Вот отказалась бы тетенька от ампутации- её полное право! — был бы средний.Да уж, надо как-то правила упорядочивать, не должен от мастерства хирурга зависеть срок виновника.
Deni
14
Deni, вы лично считаете правильным, что в случае перелома дают средний, а в случае ампутации — легкий? Не в данном случае, а воообще?
О чём спорим?
смотря что ломать и смотря что ампутировать. При переломе требуется время на заживление — гипс, боль и т.д. вот и средний. а с ампутацией — рана зажила за неделю и свободен. Конечно, если она — пианистка, то по утрате ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ТРУДОСПОСОБНОСТИ можно и вовсе тяжкий получить, а в носу ковырять можно и без ногтевой фаланги.
абсурдность понимаю, но что есть. и не нужно, ув. Валерьич, на ченя крыситься…
сижу агрессивный
BoYP
0
Deni, вы лично считаете правильным, что в случае перелома дают средний, а в случае ампутации — легкий? Не в данном случае, а воообще?
Если да, то и ставьте, большинство экспертов на вашем месте поступает также, правила формально на вашей стороне.
Если нет, то я предложил вам возможный выход из ситуации…
Хоть формально, хоть экзистенциально — а придётся по закону танцевать от ампутации концевой фаланги — ЛЁГКИЙ… :Р/>, конечно, причём несуразная. Млин, когда же «квалифицирующие признаки» к 522-му будут?!! КА-РА-УЛ !!
LEX
90
:)/>, конечно, причём несуразная. Млин, когда же «квалифицирующие признаки» к 522-му будут?!! КА-РА-УЛ !!
А куда людям торопится? В мутной воде, говорят, рыбка лучше ловится…
BoYP
0
А куда людям торопится? В мутной воде, говорят, рыбка лучше ловится…
Это только нэбижьчикам торопиться некуда. И толстым «батонам», которым Таитя не нужна, потому что их и здесь неплохо кормят! А людям от всего этого плохо. Мне — тоже. Думаю, как и любому реальному СМЭ.
Бабай
14
Уважаемые! Я нашел в МЭС,что продолжительность лечения переломов одного или нескольких фаланг пальцев потребовавших оперативного лечения составляет в условиях стационара 16 дней,далее его думаю на работу не выпишут,кто нибудь из Вас может найдет продолжительность лечения амбулаторно, после стационара,я думаю будет более 5-дней+16.т.е. более 21 дня и тему для России закроем.
Спасибо.
Источник
Переломы ногтевой фаланги
Механизм травмы при переломе основной фаланги:
Чаще всего механизм травмы при переломе ногтевой фаланги прямой: сдавление, размозжение.
Клинические симптомы при переломе ногтевой фаланги:
- боль,
- отек,
- подногтевая гематома
Диагностика при переломе ногтевой фаланги:
Рентгенологически уточняют характер перелома: отрыв бугристости, перлом тела ногтевой фаланги, продольный перелом ногтевой фаланги.
Варианты переломов ногтевой фаланги
Лечение перелома ногтевой фаланги:
К консервативному лечению перелома ногтевой фаланги относится иммобилизация гипсовой повязкой в положении умеренного сгибания пальца на срок до 3 недель. За этот период времени истинного сращения отломков не наступает, но исчезает болевой синдром, патологическая подвижность отломков, вследствие образования рубцовой ткани. Восстановление костной структуры происходит в течение 3–3,5 месяцев. При наличии открытого перелома, даже с размозжением мягких тканей, следует ограничиться обезболиванием, туалетом раны, остановкой кровотечения и иммобилизацией. Через 2–3 дня в тканях улучшится кровоток и можно получить хороший результат.
Отношение к ногтевой пластинке должно быть бережным. Особое внимание уделяют восстановлению ногтевого ложа. Даже отслоенную пластинку следует уложить на место и фиксировать 1–2 швами к мягким тканям.
Перелом ногтевой фаланги в сочетании с повреждением ногтевого ложа
Переломы средних фаланг пальцев
Механизм травмы при переломе средних фаланг пальцев:
Как правило при переломе средних фаланг пальцев механизм травмы, прямой. Определяющим в смещении отломков является тяга ножек поверхностного сгибателя пальца.
Смещение отломков при переломе средней фаланги пальцев
Диагностика при переломе средних фаланг пальцев:
Рентгенологическое обследование уточняет диагноз и характер смещения отломков.
Лечение переломов средних фаланг пальцев:
Закрытая репозиция – тяга за палец с одновременным надавливанием на костные выступы. Для удержания отломков пальцу придают положение умеренного сгибания в суставах. Иммобилизация: алюминиевая шина, гипсовые лангеты или циркулярная гипсовая повязка. Нестабильные переломы фиксируют, проведением одной или двух спиц. Первые признаки сращения наступают через 3–4 недели. Рубцы обездвиживают ломки, при этом исчезает боль. Окрепшая костная мозоль формируется через 2–2,5 месяца. Ограничение движений в суставах пальца может продолжаться до 6–8 мес.
В некоторых случая при открытых и оскольчатых переломах, а также при внутрисуставных переломах с большим количеством мелких отломков методом выбора может быть скелетное вытяжение.
Переломы основных фаланг пальцев
Механизм травмы при переломе основных фаланг пальцев:
Механизм травмы обычно прямой. Смещение отломков определяет направление тяги червеобразных и межкостных мышц, которые стремятся сблизить отломки, поэтому типичное смещение – под углом, открытым в тыльную сторону. Основные фаланги на ¾ своей окружноти заключены в тесный футляр, образованный сухожилиями. Лечение основных фаланг пальцев зачастую сопровождается ограничением движений вследствие рубцового сращения сухожилий с костной мозолью.
Лечение перелома основных фаланг пальцев:
Закрытую репозицию выполняют тракционным способом. Приходится прикладывать значительные усилия, чтобы растянуть отломки и сопоставить их в правильном положении. Известно, что отклонение оси пальца на 5º ведет к перекресту пальцев при их сгибании. Поэтому важным элементом репозиции является устранение ротационных и осевых смещений. Лучшим способом удержания отломков является проведение двух взаимно перекрещивающихся спиц через линию перелома. Спицы удаляются через 3–4 недели, дальнейшую иммобилизацию осуществляют гипсовой повязкой без фиксации ногтевой фаланги. Это необходимо для профилактики сращения сухожилий с окружающими тканями и костной мозолью.
Литература: Травматология и ортопедия: / под ред. В.В. Лашковского.
Источник
Закрытые внесуставные переломы фаланг и пястных костей наблюдаются чаще всего в пястных костях (33,4%) и проксимальных фалангах (29,8%), реже в средних — 13,5% и дистальных — 23,3%.
Внесуставные переломы дистальных фаланг захватывают иногда только бугристость. Переломы бугристости бывают оскольчатыми, поперечными, косыми. Дистальная часть ногтевой фаланги свободна от прикрепления сухожилий, поэтому смещение отломков зависит только от насилия, вызвавшего перелом. Ноготь с тыльной стороны, жировая клетчатка с плотными перпендикулярно идущими тяжами с ладонной стороны ограничивают смещение отломков и фиксируют их.
Переломы бугристости начали изучаться с 40-х годов. Впервые у нас разновидности их и исходы описаны в монографии Е. В. Усольцевой (1939). До настоящего времени они считались легкими повреждениями, но отдаленные результаты лечения показывают, что в зависимости от типа строения кости, смещения отломков, а также от специальности пострадавшего они могут стать причиной профессиональной нетрудоспособности (рис. 102).
Реже встречаются поперечные, косые и звездчатые переломы тела дистальной фаланги. Переломы бугристости и тела фаланги часто сопровождаются кровоизлиянием под ноготь. Производя эвакуацию подногтевои гематомы, при наличии к тому показаний не следует забывать, что при этом закрытый перелом превращается в открытый; необходимо предупредить возможность развития инфекции и столбняка.
Рис. 102. Исход лечения с утратой профессиональной трудоспособности. Телеграфист П., 48 лет. Расстройство осязания, болезненность дистальной фаланги.
а — закрытый оскольчатый перелом бугристости дистальной фаланги указательного пальца правой кисти (рентгенограмма в день травмы, ладонный снимок); б — рентгенограмма через 2 года — заживление перелома е образованием множественных лопастей и экзостоза (прямой и боковой снимки).
Классические признаки перелома: ненормальная подвижность и крепитация при этих повреждениях не всегда обнаруживаются и добиваться их не следует.
Лечение внесуставных переломов дистальной фаланги просто и непродолжительно. Сразу после распознавания перелома кожа кисти очищается, как при обработке раны, кольцо необходимо снять, имеющиеся заусеницы, ссадины и царапины обработать.
Сверившись с рентгенограммой, решить — нужно ли накладывать иммобилизацию, в каком объеме; нужно ли освободить пострадавшего от работы. При закрытых переломах редко наблюдается смещение отломков бугристости, требующее репозиции. Е. А. Богданов (1973) отмечает смещение в 5,6% и упоминает об остеосинтезе бугристости при значительном смещении.
Мягкая иммобилизующая повязка накладывается во всех случаях перелома дистальной фаланги. Она не должна быть тугой, стесняющей кровообращение и затрудняющей двия*ения пальца в проксимальном межфаланговом суставе. Тонкая тыльная гипсовая или коллодийная лонгета на палец применяется при переломах со смещением после репозиции до образования мозоли.
Освобождение от работы зависит от профессии пострадавшего и его субъективных ощущений. По нашим данным, 51% больных были нетрудоспособны в среднем по 16 дней, по Е. А. Богданову (1973) от 5,1 до 17,2 дня.
Следует учитывать, что костная мозоль дистальной фаланги рентгенологически определяется иногда через 3—4 мес. В несу ставные переломы средних фаланг редки. Обычно это — поперечные переломы диафиза или эпифиза кости с зубчатой поверхностью, чаще вызываемые прямой травмой. Когда линия перелома проходит дистальнее места прикрепления сухожилия поверхностного сгибателя пальцев, отломки смещаются под углом, открытым к тылу, и давят на сухожилия сгибателей пальца.
Рис. 103. Действие межкостных и червеобразных мышц на смещение отломков проксимальной фаланги.
1 — червеобразная мышца; г — межкостная мышца.
Реже линия перелома проходит проксимальнее места прикрепления сухожилия поверхностного сгибателя пальцев; отломки устанавливаются под углом, открытым к ладони, и вершина угла упирается в сухожилие разгибателя пальцев.
Внесуставные переломы проксимальных фаланг составляют почти треть переломов. Чаще они бывают поперечными, реже косыми или оскольчатыми. При этом переломе угловое смещение отломков выражено сильнее. Проксимальный отломок фиксируется межкостными мышцами в положении сгибания в пястно-фаланговом сочленении, в то время как дистальный под влиянием тонуса червеобразных мышц отклоняется к тылу, образуя угол, открытый к тылу; вершина угла упирается в сухожилия сгибателей пальца. Искривление и ротация дистальной части пальца при этом значительны (рис. 103).
Внесуставные переломы пястных костей — самые частые среди внесуставных. Расположение пястных костей в ряд и малая подвижность их по сравнению с пальцами способствуют одновременному перелому нескольких костей. Среди внесуставных закрытых переломов в большинстве случаев наблюдаются поперечные, косые и спиральные переломы диафиза, реже — шейки пястной кости.
Смещение отломков разнообразное: под углом, открытым к тылу, к ладони, в сторону, по длине и по периферии.
Распознавание закрытых внесуставных переломов затруднений не представляет, так как отмечаются общеизвестные признаки перелома: травма в анамнезе, боль, припухлость, деформация, нарушение функции, ненормальная подвижность, иногда костная крепитация. При смещении отломков под углом, открытым к ладони, иногда заметен выступ на тыле кисти, ограничение сгибания в пястно-фаланговом суставе. При косых переломах отмечается ротация дистального отломка кости. Кроме перечисленных признаков, следует обратить внимание на утолщение и укорочение, вынужденное положение соответствующего пальца и невозможность плотного прилегания кисти и отдельных пальцев к гладкой поверхности (рис. 104), вынужденное отставание и выстояние пальца при сжатии в кулак, западение головки пястной кости при переломе шейки пястной кости (рис. 105). Эти косвенные признаки иногда бывают очень характерными при переломах костей кисти.
Обследование заканчивается рентгенографией в двух проекциях. При скудности клинических признаков и неотчетливой рентгенологической картине более целесообразно предположить перелом и произвести повторное обследование через 7—8 дней, чем отказаться от предположительного диагноза.
Лечение закрытых переломов костей кисти в последнее десятилетие вновь изучается и пересматривается у пас и за рубежом. Метод вытяжения — скелетного и за мягкие ткани — уступает место хирургическому сопоставлению отломков и остеосинтезу.
Разрабатываются способы внутрикостного, чрескостного остеосинтеза, перекрестной фиксации спицами Киршнера, инъекционными иглами, пластмассовыми пластинками, гомотрансплантатами (рис. 106, Ю7), нереактивными нитями в виде моноволокна (нейлон, дакрон и др.). С этой целью разрабатываются специальные направители, проводники, шилья, создаются компрессионнодистракционные аппараты (рис. 108). В. М. Гришин (1966) при переломах фаланг и пястных костей рекомендует свою методику закрытого остеосинтеза — для проведения спицы он использует специальный металлический набор (рис. 109).
Для введения спиц Киршнера при остеосинтезе применяется ручная и электродрель. При остеосинтезе инъекционными иглами о
Team.
Из обстоятельств: точно события не помнит, очнулась в погребе.
Из мед.документов: … перелом бугристости ногтевой фаланги 3 пальца, мягкие ткани некротизированы, фаланга висит на кожном лоскуте. Последующая ампутация ногтевой фаланги. На стационарном лечении находилась 9 дней, затем амбулаторно. Женщина асоциальная.
При осмотре культя под повязкой. (на 10 день после травмы)
На основании вышеописанного выставляю СРЕДНИЙ вред здоровью (руководствуясь переломом — лечени такого перелома составляет около 4 нед.), без анализа амбулаторной карты, которой еще и не было, на перевязки до осмотра не ходила.
А теперь у меня возникли сомнения, что утрата концевой фаланги 3 пальца в соответствии с ТАБЛИЦЕЙ… — это 5 процентов стойкой утраты трудоспособности.
Как вы считаете, какой здесь вред здоровью?