Перелом мутная моча

Roman Prag 23.12.2011 — 10:19

Здравствуйте. Месяц назад, 23 ноября, меня сбила машина. Удар пришелся в правую ногу в район колена. В результате перелом большой и малой бедренной кости.
Сломано над коленом с внутренней стороны и под коленом с внешней. Без смещения. Операции не было.
Три недели был лангет, раз 5 делали пункцию, выкачивали кровь из колена.
22 декабря была сделана контрольная пункция, жидкость скапливаться перестала. 23 наложили гипс (синтетический) и отправили домой. Хожу по дому, с костылями.
Кто подскажет, как долго в при таких травмах срастаются кости, как долго нужно будет ходить в гипсе и в чем заключается разработка ноги после снятия гипса? По возможности постараюсь ответить на конкретизирующие вопросы. Буду очень благодарен за ответы.

Mr. Grey 23.12.2011 — 11:42

Скорость срастания зависит от вашего организма, а не от того машина или бита сломала вам ногу. Это индивидуально.

Хуже другое — удар был в район колена, в гемарторозом (кровь в суставе).
Т.е. сустав тоже был поврежден — разрыв мениска(ов), одной или нескольких связок. Могли быть повреждены суставные поверхности. То, что кровь откачивали пять раз, говорит в пользу тяжелой травмы.
Вам колено обследовали (МРТ)?
После пункции выполнялось промывание сустава от остатков крови?

Roman Prag 23.12.2011 — 11:57

Mr. Grey
Вам колено обследовали (МРТ)?

МРТ что такое?

Mr. Grey
После пункции выполнялось промывание сустава от остатков крови?

Насколько помню — да. Вливалась жидкость, затем выкачивалась.

Mr. Grey
Т.е. сустав тоже был поврежден — разрыв мениска(ов), одной или нескольких связок. Могли быть повреждены суставные поверхности.

Как долго это восстанавливается, в среднем?

Mr. Grey 23.12.2011 — 12:32

МРТ — Магнито Резонансная Томография. Рентген ее не заменит.

По поводу восстановления после травмы сустава — сам он _вообще_ не восстановится. Увы.
При разрывах мениска будет боль при движении, возможны защемления фрагментов мениска (симптомы — от резкой боли при определенных движениях до полной блокады сустава — нога фиксируется в определенном положении).
При разрывах связок — потеря стабильности сустава, риск вывиха и получения более тяжелой травмы.

Если травма все таки не серьезна (частичный разрыв мениска или связки), вы сможете разработать ногу и жить обычной жизнью.
НО:
1. Я бы посоветовал проконсультироваться с врачами уже сейчас (хотя бы на мед. форумах) на счет возможности сделать МРТ и поставить диагноз в отношении колена не дожидаясь снятия гипса. Мне думается, что синт. гипс МРТ не помеха, но для диагностики колена его врачи любят гнуть…
2. При снятии гипса получить очную консультацию врача-ортопеда о состоянии ноги/колена и получить направление либо на операцию, либо к врачу-реабилитологу.
3-а. Сделать операцию (опционально)
3-б. Пройти нормальный курс реабилитации (ЛФК, доп. терапия) под контролем врача.

Главное помнить, что если на это забить, то:
— можно попасть в очень хреновую ситуацию за городом, на отдыхе, в горах и т.д., когда вы вдруг не сможете двигать ногой и вообще ступать на нее.
— гарантированно поимеете серьезную проблему с возрастом. Вплоть до артроза с необходимостью протезирования сустава.

Для информации. Из личного опыта.
После травмы колена мне откачали кровь, сделали рентген для исключения переломов, наложили на 2 недели лангету и отпустили.
После снятия лангеты я с врачом разрабатывал ногу 2 недели и еще месяц самостоятельно, что бы восстановиться до состояния «нормально».
До возможности бегать без опаски — полгода.
Через полтора года из-за частичных защемлений фрагмента мениска я пришел к врачам снова (но уже к нормальным), мне сделали рентген, МРТ и направили в наш аналог ЦИТО на операцию.
После эндоскопиеской операции через месяц колено меня не беспокоило, реабилитация не требовалась.
Жалею, что не попал к нормальным врачам сразу.

ЗЫ. Если бы не страховка, все это стоило бы приличных денег.

Roman Prag 23.12.2011 — 12:37

Mr. Grey
Магнито Резонансная Томография

Не делали.

Roman Prag 23.12.2011 — 12:48

Mr. Grey
Mr. Grey

Спасибо большое за ответы.
Сегодня едем к травматологу для наблюдения, задам вопросы по поводу состояния связок и возможности проведения МРТ.

Roman Prag 23.12.2011 — 12:53

Mr. Grey
— сам он _вообще_ не восстановится

То есть, нужна операция? Но разве этот вопрос не должен был решать лечащий врач?

Mr. Grey 23.12.2011 — 13:03

Повторяю: сустав сам не восстановится.
Ну, малюсенький надрыв мениска может зарасти, но он крови на 5 пункций не нацедит.
А вообще — разорванные мениски и связки практически не срастаются.

Необходимость операции оценит врач — в том числе, исходя из ваших запросов.
А запросы у бухгалтера проводящего вечера под теликом одни, у футболиста и лыжника — другие.
С _частично_ разорванной ПКС связкой можно спокойно жить, но в случае футбола или горного слалома она может лопнуть, при этом можно еще порвать другие связки, мениски,вывихнуть колено и т.д.

Mr. Grey 23.12.2011 — 13:06

Под «сустав сам не восстановится» я имею ввиду, что повреждения не исчезнут.
Т.е. сустав может и будет работать не беспокоя какое-то время, но его запас прочности, срок службы, подвижность могут быть ограничены.

Roman Prag 23.12.2011 — 13:07

Mr. Grey
но его запас прочности, срок службы, подвижность могут быть ограничены

…и МРТ это поможет прояснить?

Mr. Grey 23.12.2011 — 13:24

На рентгене связок и мениска не видно.
«Покрутить» ваше колено в руках врач пока не сможет.
Остается МРТ, которое поможет врачу «заглянуть внутрь» и попытаться выяснить, что именно повреждено.
Вообщем, идите к врачу, ему виднее.

Не забудьте только отписаться. Вдруг кому-то пригодится опыт (тьфу-тьфу-тьфу).

Shakhal 23.12.2011 — 14:50

Лучший врач по коленкам в Москве — Лазко Федор Леонидович. Он помогал мне и нескольким моим знакомым. Когда-то принимал в больнице ЗИЛ, сейчас, похоже, тут:

Кафедра травматологии и ортопедии РУДН
117198, г. Москва улица Миклухо-Маклая, 6
(495) 431-58-71 , (495) 936-99-56

За восстановление убитой вхлам коленки пару лет назад брал 80 тысяч. Коленка сейчас как новая.

желаю удачи.

lexabez 23.12.2011 — 16:58

Спецы совсем запугали парня.
2 Roman Prag: Артроз будет по-любому, поскольку перелом внутрисуставной и с гемартрозом. Пока идет все по плану. МРТ сделать желательно, но не горит.

Mr. Grey 23.12.2011 — 18:06

Никто не пугал — просто предупредили о том, что кроме самого перелома есть вопрос с суставом.
И если им не заняться вместе с врачами, можно поиметь кучу проблем.

Что не так?

Roman Prag 23.12.2011 — 19:04

Странно, врач именно по рентгеновским снимкам сделал заключение, что со связками проблем особых нет и про МРТ ни словом не обмолвился.
Пресловутое наплевательское отношение?

lexabez 23.12.2011 — 21:03

Mr. Grey

Что не так?

Со сроками не так. Рано еще. Сначала кости срастаются и гипс снимается, потом реабилитация, потом МРТ.

Roman Prag
Странно, врач именно по рентгеновским снимкам сделал заключение, что со связками проблем особых нет и про МРТ ни словом не обмолвился.
Пресловутое наплевательское отношение?

1.Оборотень в белом халате.
2.МРТ — позже.
3.По R-граммам судить о связках можно сугубо косвенно.

Roman Prag 23.12.2011 — 21:14

По поводу МРТ запомнил, спасибо.

A-IX-2 24.12.2011 — 01:42

Из личного опыта — обычным травматологам обычно вообще нас-ть на связки, они будут говорить «да ладно, само восстановится, да на х.. вам МРТ» и пр.
Надо идти именно к оперирующим хирургам-ортопедам, которые адекватно оценивают такие травмы.
Я конечно не врач — но судя по описанию и пользуясь личным опытом спортивной травмы колена — связке (или связкам) трындец. Частичный разрыв ПКС такой, чтобы было все стабильно — это крайне редко встречается, т.к. обычно она (хотя на самом деле там два пучка в ней) отрывается от кости, а не рвется.
Стандартная картина — это человек восстанавливается после травмы колена примочками там всякими и пр., ему кажется, что все ништяк, он дает нагрузку — и сразу повторная травма в ходе которой дорывается все еще не порванное и выбора какбы не остается.
Так что ИМХО надо в данном случае побороть в себе присущую большинству из нас привычку «забить — само пройдет» и независимо от того, что Вам там травматолог, который лечит переломы, отговаривает — сделать МРТ, когда это будет возможно.
В моем случае травматолог, увидев результаты самовольно сделанной МРТ, сказал что-то вроде «Да, и правда — связка, надо же», что для меня было несколько удивительно.
Так что как подлечитесь — на МРТ и к хирургу-ортопеду.
И операции на связках бояться не надо ИМХО, современные методы ее делают ненапряжной. Лично я когда мне делали — почти как в санатории отдохнул, ни болей особых, ни статуса «лежачего» не было.
Выздоравливайте.
Я понимаю, что залез в медицину без соответствующего образования — но иногда почитать опыт другого пациента не менее важно, чем совет врача.

Roman Prag 24.12.2011 — 08:02

A-IX-2
A-IX-2

Спасибо.

Roman Prag 24.12.2011 — 08:41

И что, без МРТ никак не проверить состояние связок?
Просто я понятия не имею, как его проходить без направления, меня ведь выписали уже. Лечащий врач в травме дает такие направления? 28 к нему в первый раз поеду, вчера только записался.

Roman Prag 24.12.2011 — 08:45

Mr. Grey
Ну, малюсенький надрыв мениска может зарасти, но он крови на 5 пункций не нацедит.

Кстати, вспомнил: когда делали пункцию, врач сказал, что кровь скапливается из-за сломанной в этом районе кости (большой берцовой).

lexabez 24.12.2011 — 10:21

Roman Prag
И что, без МРТ никак не проверить состояние связок?
Просто я понятия не имею, как его проходить без направления, меня ведь выписали уже.

УЗИ как вариант, но оно менее информативно.
Че-то я не понял — вы с переломом неких костей в сегменте коленного сустава должны еще в гипсе скучать, а вас выписали. Не знаю, правда ваш возраст, но думаю, что больше 5 лет.

Roman Prag
Кстати, вспомнил: когда делали пункцию, врач сказал, что кровь скапливается из-за сломанной в этом районе кости (большой берцовой).

Точно. К гадалке не ходи.

Roman Prag 24.12.2011 — 10:24

lexabez
Че-то я не понял — вы с переломом неких костей в сегменте коленного сустава должны еще в гипсе скучать, а вас выписали. Не знаю, правда ваш возраст, но думаю, что больше 5 лет.

Че-то тоже не пойму, вроде по-русски написано

23 наложили гипс (синтетический) и отправили домой.

lexabez 24.12.2011 — 11:25

Roman Prag
23 наложили гипс (синтетический) и отправили домой. Хожу по дому, с костылями.

lexabez
вы с переломом неких костей в сегменте коленного сустава должны еще в гипсе скучать

Roman Prag 24.12.2011 — 11:33

??

lexabez 24.12.2011 — 11:37

Ну вот так на приеме — сидишь, объясняешь. Бах -??? Цикл повторяется. А время то отпущено 8 минут на все.
Хоть данных мало, рано вам еще гипс снимать.

Roman Prag 24.12.2011 — 12:08

lexabez
Ну вот так на приеме — сидишь, объясняешь. Бах -??? Цикл повторяется. А время то отпущено 8 минут на все.
Хоть данных мало, рано вам еще гипс снимать.

lexabez, ерничайте в других темах. Непонятно только одно — с какого перепугу вы решили, что проблема в том, чтобы поскорее снять гипс.

lexabez 24.12.2011 — 12:34

Ок. Roger.

A-IX-2 24.12.2011 — 12:50

Roman Prag
И что, без МРТ никак не проверить состояние связок?
Просто я понятия не имею, как его проходить без направления, меня ведь выписали уже. Лечащий врач в травме дает такие направления? 28 к нему в первый раз поеду, вчера только записался.

А никакое направление не нужно, по Инету ищете ««Ваш город» МРТ», выбираете наиболее приличный центр, звоните, записываетесь и делаете за свой счет. Это около 5 тыр, но этого того стоит.
Другие методы менее информативны, смысла нет тратить на них время, ИМХО.

Roman Prag 24.12.2011 — 13:04

A-IX-2
A-IX-2

Спасибо, уже узнал, где можно сделать.

Roman Prag 25.12.2011 — 15:51

Моча мутная через раз. Это может быть как-то связано с травмой?

Mr. Grey 26.12.2011 — 11:04

Ну, по урологии опыта нет, слава Богу.

МРТ сделаете когда гипс снимут, в любой конторе.
Факторов для выбора два: нормальный аппарат (поле 1-1.5 Тесла) и нормальный врач-рентгенолог, который снимки будет делать и описывать.
Направление они не потребуют.

ЗЫ. Травматолог у вас таки ленивый или некомпетентный. Ищите нормального, желательно — оперирующего, как уже сказали.

Roman Prag 26.12.2011 — 12:36

Mr. Grey
Травматолог у вас таки ленивый или некомпетентный.

Травматолог впервые проведет осмотр 28-го, до этого, пока лежал в больнице, был другой лечащий врач.

Mr. Grey
МРТ сделаете когда гипс снимут

Спасибо, только хотел насчет гипса спросить.

Roman Prag 09.02.2012 — 08:20

Сделали контрольный рентген. Посмотрели снимки и решили, что гипс можно снимать. Теперь предстоит восстановление функциональности коленного сустава. Врач сказал делать так: садиться на край кровати и давать ноге в районе сустава сгибаться под собственной тяжестью.
Ощущения неприятные, нога пока сгибается совсем чуть-чуть.