Несвежий перелом рентген

Коллеги, подскажите пожалуйста, чем регламентируются критерии постановки диагноза «застарелый перелом» (где это можно поискать) и через сколько дней после травмы на рентгене мы впервые увидим именно застарелый, а не свежий перелом. Заранее благодарю за ответ!

сама с этим впервые столкнулась, но рентгенологи используют и некоторые травматологи подтверждают, что такое явление имеет место быть. может быть, имеется в виду начало консолидации без предшествующей репозиции? вопрос в том, как подтвердить сроки после травмы. может ли на рентгенограмме быть застарелый перелом на 3-й день после травмы?

Коллеги, подскажите пожалуйста, чем регламентируются критерии постановки диагноза «застарелый перелом» Свежий, несвежий, застарелый перелом «регламентируются» в зависимости от времени, прошедшего после травмы. Термины используются как в отечественной медицинской литературе, так и в иностранной. Это легко проверить в гугле.

Вопрос сложный. Зависит от того, что рентгенолог понимает под словами «застарелый перелом».
Если имеется в виду нарушение консолидации, то обычно применяют термины «замедленно консолидирующийся перелом» и «некоснсолидированный перелом». В качестве синонимов последнего термина могут использоваться термины «ложный сустав» и «несращение». Хотя и здесь есть нюансы, уже обсуждавшиеся на этом форуме. Замедленно консолидирующийся перелом или уже неконсолидированный — судят по средним срокам консолидации, которые отличаются для каждой кости и разными авторами определяются с разбросом в несколько недель. Так что критерии достаточно нечеткие в отличие, например, от свежих/несвежих/застарелых вывихов. С нимим все проще, хотя тоже неоднозначно.
Идем дальше. Может подразумеваться еще и неустраненное смещение отломков. В таком случае чаще говорят о «неправильно консолидирующемся переломе». То есть, отломки стоят неудовлетворительно, но уже определяются признаки процесса консолидации. Если отломки уже консолидировались в неправильном положении, то говорить о наличии признаков перелома на рентгенограммах как-то нелогично, особенно если после травмы прошло несколько лет и кость отлично срослась, пусть и криво. Хотя иногда тоже пишут и говорят: «неправильно консолидированный перелом». Тоже можно обозвать застарелым переломом.
Говорить, что термин «застарелый перелом» используется в иностранной литературе можно только применительно к русскоязычным изданиям, выпущенным издательствами, расположенными вне России. В иноязычной литературе используются другие термины, в некоторой степени аналогичные.
Например, «old unreduced fracture». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как видим, подразумевается неправильно консолидированные переломы, приводящие к проблемам спустя значительное время после возобновления пользвания конечностью.
Именно в силу неопределенности и неоднозначности термина «застарелый перелом», многие врачи стараются его не использовать в официальных заключениях. Хотя в качестве термина арготического это словосочетание эпизодически применяется и даже ушло в широкие массы. В чем действительно можно убедиться с помощью Google.

речь идет именно о сроках. снимков у меня нет и речь не обо мне. скажем, человек утверждает, что травму он получил 3 дня назад, но на снимках рентгенолог пишет, что перелом застарелый. возникает вопрос, мог ли пациент получить эту травму 3 дня назад или же она была все-таки раньше, чем 3 дня назад. для пациента это важно, поскольку он,например, в момент травмы не был застрахован от травмы.

гугл никак не хочет мне рассказать о сроках, и он действительно больше говорит о застарелых вывихах, чем о застарелых переломах.

Вы не могли бы подсказать, через какое время после травмы на рентгенограмме может возникнуть картина, которую рентгенолог оценит как «застарелый» перелом? речь идет о пястной кости.Еще раз объясняю, что термины свежий, несвежий, застарелый перелом обычно в медицинской литературе используются для обозначения времени, прошедшего после травмы. При описании рентгенологической картины костной репарации, действительно, лучше использовать другие термины: свежий, срастающийся, замедленно срастающийся, несросшийся и т.д. Хотя в некоторых книжках можно встретить описание рентгенологической картины, которая характеризует old fracture.

В таком случае чаще говорят о «неправильно консолидирующемся переломе». Я не являюсь большим знатоком русского языка, но это словосочетание принципиально не использую. Не нравится оно мне. Обычно пишу «сросшийся со ( допустимым/недопустимым) смещением перелом….»
В иноязычной литературе используются другие термины, в некоторой степени аналогичные.Это точно. В иностранной литературе можно встретить термины acute, fresh, recent(?); non acute; old fracture.
Именно в силу неопределенности и неоднозначности термина «застарелый перелом», многие врачи стараются его не использовать в официальных заключениях.Кто-то пользуется и в официальных заключениях, и в научных работах,а кто-то не пользуется. Нравится мне все же медицина из-за определенной степени свободы.

ну, я про сроки так и не поняла. все равно большое спасибо за ваш отклик, коллеги! 🙂

Спорный снимок покажите и все сразу станет ясным.

снимка нет,есть только описание

Однако, в английском широко употребляется практически точная калька «malunion».Да.Точно.

ну, я про сроки так и не поняла. все равно большое спасибо за ваш отклик, коллеги! 🙂
Можно сказать, что изменения на рентгенограмме по сравнению с выполненной непосредственно после травмы можно заметить уже через 7-10 дней в виде резорбции краев костных фрагментов, проявления ранее скрытых линий переломов. Первые признаки консолидации более-менее уверенно можно проследить недели через две-три после травмы. У детей и подростков — раньше.
Перелом через трое суток после травмы выглядит так же, как и через три минуты, если не считать отека мягких тканей.